[elvis25]

Na wstêpi proszê moderatora o wyrozumia³o¶æ

Funkji Szukaj u¿ywam regularnie a ostatnio nawet za czêsto...

Problemy z autem zaczê³y siê kilka dni po czyszczeniu uk³adu wtryskowego i nastêpnego dnia po wymianie kabli WN (nie wiem czy to przyczyni³o siê do problemu czy tylko przypadek).

Otó¿ auto odpala i chodzi ³adnie na wolnych obrotach. Po wci¶niêciu i puszczeniu gazu obrotu spadaj± do 500 i po chwili wracaj± do 1000. Autu brak mocy na 3 i 4 biegu. Na tych biegach obroty wejd± na max 2500-3000 i koniec. Potem zaczyna siê ju¿ szarpaæ i lekko trz±¶æ i zachowuje siê jakby nie dostawa³ paliwa lub nie by³o iskry. Ostatnio dziejê siê tak, ¿e nawet na 2 wejdzie na 1000 obrotów i koniec. Po zdjêciu nogi z gazu obroty szybko spadaj± do 500 lub ni¿ej i auto ga¶nie. Kolejne próby odpalenia s± daremne. ¦wiece po sprawdzeniu s± czarne od nagaru i czêsto mokre (wszystkie cztery s± ciep³e).

Do tej pory sprawdzi³em i wyeliminowa³em nastêpuj±ce elementy:
- filt paliwa (wymieniony miesi±c temu)
- filtr powietrza
- ¶wiece (na drugim komplecie to samo)
- kable (na starych te same objawy)
- cpp (pó³ roku temu kupiony nowy, ostatnio sprawdzony miernikiem)
- silnik krokowy (wyczyszczony ale pewno¶ci brak, ¿e te¿ nie broi)
- mapsensor (za³o¿ony drugi i objawy te same)
- gumowe przewody id±ce od kolektora do map sensora wymienione)
- katalizator (wywalony z puszki, w 50% zapchany)
- wszelkie z³±czki i punkty masy wyczyszczone
- korek od oleju i przewód do odmy dro¿ny

B³êdów brak na wy³±czonym i w³±czonym silniku. Przed wymian± mapsensora pokazywa³ kody 27 i 28. Teraz brak b³êdów.

Sprawdza³em sondê lambda i zmienia³a napiêcie. T³umik ¶rodkowy i koñcowy wymieniany rok temu, nie sprawdza³em dro¿no¶ci. Nie wiem jak zawory, mia³y byæ sprawdzane i wyregulowane a przy okazjji wymienione uszczelniacze zworowe ale chwilowo gara¿ zajêty.

Co jeszcze mo¿e powodowaæ takie objawy? Cewka, EDIS ... proszê o wszelkie sugestie.
Przed wymian± kabli WN autko sz³o jak burza i nie by³o spadania obrotów.

Z góry dziêki za wszelk± pomoc.

Na wstêpi proszê moderatora o wyrozumia³o¶æ

Funkji Szukaj u¿ywam regularnie a ostatnio nawet za czêsto...

Problemy z autem zaczê³y siê kilka dni po czyszczeniu uk³adu wtryskowego i nastêpnego dnia po wymianie kabli WN (nie wiem czy to przyczyni³o siê do problemu czy tylko przypadek).

Otó¿ auto odpala i chodzi ³adnie na wolnych obrotach. Po wci¶niêciu i puszczeniu gazu obrotu spadaj± do 500 i po chwili wracaj± do 1000. Autu brak mocy na 3 i 4 biegu. Na tych biegach obroty wejd± na max 2500-3000 i koniec. Potem zaczyna siê ju¿ szarpaæ i lekko trz±¶æ i zachowuje siê jakby nie dostawa³ paliwa lub nie by³o iskry. Ostatnio dziejê siê tak, ¿e nawet na 2 wejdzie na 1000 obrotów i koniec. Po zdjêciu nogi z gazu obroty szybko spadaj± do 500 lub ni¿ej i auto ga¶nie. Kolejne próby odpalenia s± daremne. ¦wiece po sprawdzeniu s± czarne od nagaru i czêsto mokre (wszystkie cztery s± ciep³e).

Do tej pory sprawdzi³em i wyeliminowa³em nastêpuj±ce elementy:
- filt paliwa (wymieniony miesi±c temu)
- filtr powietrza
- ¶wiece (na drugim komplecie to samo)
- kable (na starych te same objawy)
- cpp (pó³ roku temu kupiony nowy, ostatnio sprawdzony miernikiem)
- silnik krokowy (wyczyszczony ale pewno¶ci brak, ¿e te¿ nie broi)
- mapsensor (za³o¿ony drugi i objawy te same)
- gumowe przewody id±ce od kolektora do map sensora wymienione)
- katalizator (wywalony z puszki, w 50% zapchany)
- wszelkie z³±czki i punkty masy wyczyszczone
- korek od oleju i przewód do odmy dro¿ny

B³êdów brak na wy³±czonym i w³±czonym silniku. Przed wymian± mapsensora pokazywa³ kody 27 i 28. Teraz brak b³êdów.

Sprawdza³em sondê lambda i zmienia³a napiêcie. T³umik ¶rodkowy i koñcowy wymieniany rok temu, nie sprawdza³em dro¿no¶ci. Nie wiem jak zawory, mia³y byæ sprawdzane i wyregulowane a przy okazjji wymienione uszczelniacze zworowe ale chwilowo gara¿ zajêty.

Co jeszcze mo¿e powodowaæ takie objawy? Cewka, EDIS ... proszê o wszelkie sugestie.
Przed wymian± kabli WN autko sz³o jak burza i nie by³o spadania obrotów.

Z góry dziêki za wszelk± pomoc.

[szynszyl]

za³ó¿ kable we w³±¶ciwej kolejno¶ci

[elvis25]

Czy kolejno¶æ taka jak w tym temcie jest prawid³owa?

http://www.fiestaklubpols...jno%B6%E6+kabli

Czy kolejno¶æ taka jak w tym temcie jest prawid³owa?

http://www.fiestaklubpols...jno%B6%E6+kabli

[macsuper]

Mo¿esz pomyliæ 1 z 4-tym i 2 z 3-cim . Tam i tak jest iskra równocze¶nie . Inne pomy³ki niedozwolone

[elvis25]

To ju¿ wiem szyszyl, niestety poszed³em po raz n-ty sprawdziæ kolejno¶æ kabli i nadal jest prawid³owo

Sam ju¿ nie wiem co jest grane. Teoretycznie cewka powinna dawaæ iskrê na chocia¿ na 2 gary w przypadku uszkodzenia. Ale czy mo¿liwe jest uszkodzenie jednego z gniazd cewki?
Czy wyj¶cia cewki mo¿na sprawdziæ pod³±czaj±c do wyj¶æ kolejno ¿arówkê 5W i krêciæ rozrusznikiem?

To ju¿ wiem szyszyl, niestety poszed³em po raz n-ty sprawdziæ kolejno¶æ kabli i nadal jest prawid³owo

Sam ju¿ nie wiem co jest grane. Teoretycznie cewka powinna dawaæ iskrê na chocia¿ na 2 gary w przypadku uszkodzenia. Ale czy mo¿liwe jest uszkodzenie jednego z gniazd cewki?
Czy wyj¶cia cewki mo¿na sprawdziæ pod³±czaj±c do wyj¶æ kolejno ¿arówkê 5W i krêciæ rozrusznikiem?

[macsuper]

Lepiej zapodaæ kabel ze ¶wiec± i przy³o¿yæ do masy- bêdzie widaæ iskrê

[kazi]

elvis25 a zresetowa³e¶ silnik jak mówi³em po wymianie map sensora? jesli szarpie to moze masz cewke peknieta i jak jest mokro to dostaje sie tam wilgoc i iskry nie daje i szarpie. Je¶li cewka jest ca³a to podmieñ na chwilê Edisa i sprawdz po resecie czy dzia³a poprawnie.

Ty chcesz testowaæ cewkê ¿arówk±? przeciez tak nie mo¿na bo j± przepalisz!

[JoeMix]

[elvis25]

Kompa resetowa³em, wyczy¶ci³em ¶wiece i nadal to samo.

Ale rozmawia³em dzi¶ z zaprzyja¼nionym go¶ciem ze stacji diagnostycznej, spec starej daty. Powiedzia³ ¿e skoro to siê sta³o po zmianie kabli to wina jest w ich z³ym pod³±czeniu.
Szynszyl mo¿e i ma racjê. Wed³ug diagnosty numery przy cewce nie oznaczaj± numerów cylindrów ale kolejno¶æ ich pracy. Wed³ug niego przewód podpiêty do 3 gniazda w cewce powinien byæ na 4 ¶wiecy a z 4 gniazda na 3 ¶wiece.

Czy kolejno¶æ pracy cylindrów w silniczku 1.1i to 1-2-4-3 ?

Kompa resetowa³em, wyczy¶ci³em ¶wiece i nadal to samo.

Ale rozmawia³em dzi¶ z zaprzyja¼nionym go¶ciem ze stacji diagnostycznej, spec starej daty. Powiedzia³ ¿e skoro to siê sta³o po zmianie kabli to wina jest w ich z³ym pod³±czeniu.
Szynszyl mo¿e i ma racjê. Wed³ug diagnosty numery przy cewce nie oznaczaj± numerów cylindrów ale kolejno¶æ ich pracy. Wed³ug niego przewód podpiêty do 3 gniazda w cewce powinien byæ na 4 ¶wiecy a z 4 gniazda na 3 ¶wiece.

Czy kolejno¶æ pracy cylindrów w silniczku 1.1i to 1-2-4-3 ?

[Tommur]

Tak. Kolejno¶æ pracy siê zgadza. Ale co do tej teorii to spróbuj. Najwy¿ej nie odpali.

Doczyta³em ju¿. Niestety Twoja teoria jest b³êdna. Poczytaj TO

[JoeMix]

Jak patrzysz na cewkê od góry to uk³ad cylindrów powinien byæ taki: 1-2-3-4 w kierunku odwrotnym do zegara gdzie 1 cylinder jest na 1 godzinie, z³±cze cewki u góry.

----Z----
--2---1--
----------
--3---4--
----------

[elvis25]

Niestety macie racjê. Pod³±czy³em inaczej i nie odpali³. Numer na cewce odpowiada numerowi cylindra i koniec

W czasie pracy silnika ¶ci±ga³em po kolei fajki ze ¶wiec. Za ka¿dym razem silnik zmniejsza³ obroty a po ponownym pod±czeniu fajki silnik pracowa³ równiej. Iskra, o czym przekona³em siê na w³asnej skórze, jest dobra. Mimo rêkawicy i kombinerek iskra potrafi³a przeskoczyæ na rêkê.

Mimo to nadal z wydechu wywala trochê nagaru i niespalonego paliwa.

Jutro biorê pod lupê edisa (mo¿e ju¿ bêdê mia³ drugi na podmianê), czujnik po³o¿enia wa³u korbowego i wepnê sie miernikiem znowu w sondê lambda. Czy niesprawny filterek od mapsensora mo¿e mieæ jakis wp³yw na pracê silnika?

Ju¿ szukam ka¿dej rzeczy, która mo¿e mieæ wp³yw na to co siê dzieje. Nawet my¶la³em o ³añcuszku rozrz±du ale to chyba ju¿ szukanie dziury w ca³ym.

Niestety macie racjê. Pod³±czy³em inaczej i nie odpali³. Numer na cewce odpowiada numerowi cylindra i koniec

W czasie pracy silnika ¶ci±ga³em po kolei fajki ze ¶wiec. Za ka¿dym razem silnik zmniejsza³ obroty a po ponownym pod±czeniu fajki silnik pracowa³ równiej. Iskra, o czym przekona³em siê na w³asnej skórze, jest dobra. Mimo rêkawicy i kombinerek iskra potrafi³a przeskoczyæ na rêkê.

Mimo to nadal z wydechu wywala trochê nagaru i niespalonego paliwa.

Jutro biorê pod lupê edisa (mo¿e ju¿ bêdê mia³ drugi na podmianê), czujnik po³o¿enia wa³u korbowego i wepnê sie miernikiem znowu w sondê lambda. Czy niesprawny filterek od mapsensora mo¿e mieæ jakis wp³yw na pracê silnika?

Ju¿ szukam ka¿dej rzeczy, która mo¿e mieæ wp³yw na to co siê dzieje. Nawet my¶la³em o ³añcuszku rozrz±du ale to chyba ju¿ szukanie dziury w ca³ym.

[Tommur]

Niestety filterek nie. To jest tylko ma³y d³awik, aby wyrównaæ skoki podci¶nienia.

[kazi]

tak jak mówisz sprawdz Edis-a i wszystko bêdzie jasne tzn zamieñ go na inny.

[JoeMix]

Skoro test Ci wyszed³ pozytywnie i odczu³e¶ to na paluchach to iskra jest na ka¿dej ¶wiecy,,, to cewkê bym zostawi³ w spokoju... ewentualnie sam sterownik ale te¿ nie s±dzê,,, d³awik na czujniku ci¶nienia po co¶ jest i cholera wie czy jego brak lub awaria mo¿e robiæ takie cuda,,, Od³±cz wê¿yk, za¶lep go (by nie ci±ga³o powietrza) i zobacz, bo je¶li auto dobrze krêci na postoju a nie wkrêca siê pod obci±¿eniem to podci¶nienie w gardzieli jest akurat inne.

[kazi]

JoeMix niech sprawdzi On ten Edis ja tak mia³em kiedys pad³ wczesniej map i pod górke by³ problem i sie jakos nie chcia³ wkrecic a pozniej zgas³ na amen i nie wiedzia³em co mu jest. Wymieni³em edisa i by³o ok zapalil bez problemu i nie szarpal. Edisy ¿adko sie psuj± ale nie wolno jak dzia³a silnik wyciagac mu na zywca tej wtyczki bo wtedy sie najczesciej psuje choc jak kazda elektronika moze i ze starosci sie popsuæ.

[JoeMix]

kazi, no w sumie w 1,1 to jest w jednym kawa³ku sterownik z czujnikiem ci¶nienia...

[elvis25]

Dzisiaj uda³o mi siê ¶ci±gn±æ ojca mechanika do gara¿u. Co prawda jego dzia³ka to silniki aut ciê¿arowych i maszyn rolniczych ale zawsze ma wiêksz± wiedzê i do¶wiadczenie.

Sprawdzi³, ¿e to co wypluwa z rury to nagar i woda, a nie jak wcze¶niej my¶la³em paliwo. Po 2 minutach pracy silnika uzbiera³a siê tego mniej wiêcej nakrêtka od flaszki.

Nie jest to p³yn z uk³adu ch³odniczego (nie ubywa go) ani olej. Podejrzewa wodê w zbiorniku paliwa.

Podpi±³em siê pod sondê lambda i od momentu w³±czenia silnika napiêcie na sondzie szybko dosz³o do 1,16V. Przy wci¶niêciu gazu wskazywa³o od 1,20V do 1,27V. Po puszczeniu gazu spada³o do 0,9V (oko³o 500 obrotów) i znów wzrasta³o do oko³o 1,20V (1000 obrotów). Test silnika wykazuje kod 28 (sonda lambda).

Wtrysk podaje paliwo ale ta mgie³ka nie jest wcale taka drobna przy 1000 obrotów na rozgrzanym silniku. Przy dodaniu gazu wtrysk podaje wiêcej paliwa ale mgie³ka jest taka sama. Paliwo z wtrysku rozpryskuje na boki ale ¶cieka ono trochê po ¶ciankach. Gdybym widzia³ pracê w trysku na innym silniku to mia³bym porownanie.

Na edisa czekam, nie mam od kogo po¿yczyæ na chwilê i za³atwiam przez kumpla.
Na razie to tyle co udalo mi sie ustaliæ.

Dzisiaj uda³o mi siê ¶ci±gn±æ ojca mechanika do gara¿u. Co prawda jego dzia³ka to silniki aut ciê¿arowych i maszyn rolniczych ale zawsze ma wiêksz± wiedzê i do¶wiadczenie.

Sprawdzi³, ¿e to co wypluwa z rury to nagar i woda, a nie jak wcze¶niej my¶la³em paliwo. Po 2 minutach pracy silnika uzbiera³a siê tego mniej wiêcej nakrêtka od flaszki.

Nie jest to p³yn z uk³adu ch³odniczego (nie ubywa go) ani olej. Podejrzewa wodê w zbiorniku paliwa.

Podpi±³em siê pod sondê lambda i od momentu w³±czenia silnika napiêcie na sondzie szybko dosz³o do 1,16V. Przy wci¶niêciu gazu wskazywa³o od 1,20V do 1,27V. Po puszczeniu gazu spada³o do 0,9V (oko³o 500 obrotów) i znów wzrasta³o do oko³o 1,20V (1000 obrotów). Test silnika wykazuje kod 28 (sonda lambda).

Wtrysk podaje paliwo ale ta mgie³ka nie jest wcale taka drobna przy 1000 obrotów na rozgrzanym silniku. Przy dodaniu gazu wtrysk podaje wiêcej paliwa ale mgie³ka jest taka sama. Paliwo z wtrysku rozpryskuje na boki ale ¶cieka ono trochê po ¶ciankach. Gdybym widzia³ pracê w trysku na innym silniku to mia³bym porownanie.

Na edisa czekam, nie mam od kogo po¿yczyæ na chwilê i za³atwiam przez kumpla.
Na razie to tyle co udalo mi sie ustaliæ.

[JoeMix]

We¼ ty siê przejedz z 10km, a¿ siê wydech rozgrzeje, i zobacz czy wtedy te¿ woda pluje... bo to mo¿e byæ woda skroplona na zimnych rurach i tyle - ¿adna usterka.

[kazi]

ja widzia³em kiedys VW któremu sie podczas dodawania gazu wylewa³a woda sika³o, to mo¿e byæ powodem kondensacji pary w rurach wydechowych. Tak jak JoeMix mówi rozgrzej go pojezdzij troche i zobaczymy czy mu przejdzie.