[kamilq777]

Jaki alternator pasowa³ by do Fiesty mk3 1.8D ? Chodzi mi o jaki¶ mocniejszy(wydajniejszy). Mechanik mi powiedzia³, ¿e mo¿na wymieniæ byle by uchwyty pasowa³y. Z jakiego autka by podszed³?

[diodalodz]

a dlaczego chcesz zrobiæ tak± zamianê ? Masz Car audio ?

[kamilq777]

tak i w³a¶nie dlatego my¶lê nad wymian± alternatora. Przynajmniej teraz.
Swoj± drog±, ¿e czeka mnie kupno kondensatora i nowego aku ale niestety dopiero po wakacjach ze wzglêdu na brak kasy.

[diodalodz]

to zacznij od car audio i jak bêdziesz mial deficyt pr±du to wtedy sobie zmienisz. Generalnie teraz masz 70A wiêc raczej deficytu nie bêdzie .

[Jaszczur]

[kamilq777]

Akumulator niestety skoñczy³a zima i teraz zbyt szybko siê roz³adowuje, przez co pasek od alternatora mi koñczy. Ju¿ 3 w tym roku, wczoraj sprawdza³em i ju¿ nie jest w idealnym stanie a wymieniany z 2 miesi±ce temu.

Teraz akumulatora nie kupie, wiêc szukam jakiego¶ innego rozwi±zania. Szkoda mi te¿ rezygnowaæ z przyjemnego basu;)

Co do kondensatora, dlaczego twierdzisz, ¿e nic nie daje? Nie mia³em styczno¶ci jeszcze nigdy z tym, ale z tego co czyta³em to zapobiega przygasaniu ¶wiate³ i ogólnie utrzymujê prawid³owe napiêcie dla wzmacniacza.

[Jaszczur]

[kamilq777]

No ok, ale teraz to o co pyta³em w temacie. Jaki alternator pasuje? Z jakiego autka?

EDIT.
Tak na szybko patrzy³em na allegro i znalaz³em ten od ESCORTA Alternator

Tylko teraz tak, czy mocowanie jest takie samo i czy ko³o pasowe na silniku bêdzie pasowaæ? Czy trzeba wymieniæ razem z paskiem od alternatora?

[Jaszczur]

Zbadaj altki od Scorpio - one chyba mia³y podobne ³apy, i wystêpowa³y w wersji 90A...

[kamilq777]

Z tego co widzê to jest na pasek 5pk a w fiescie jest 3pk.
Czyli za tym idzie kupno ko³a pasowego na 5 pk?

[JoeMix]

[kamilq777]

czyli dobrze by by³o by oprócz wymiany alternatora jednak zakupiæ kondensator?

[JoeMix]

Jak tylko s³uchasz g³o¶no muzyki to niekoniecznie, jak masz mocny bass i robisz umca-umca to siê ponoæ przydaje,,, (jak np. podczas s³uchania muzyki przygasaj± w rytm ¶wiat³a pozycyjne jak je w³±czysz to znak o spadku napiêcia i kondensator powinien to likwidowaæ)

[diodalodz]

Kondensator montuje siê w wyniku gwa³townego zapotrzebowania na pr±d.
Dodatkowo montuje siê go po to by zlikwidowaæ spadki napiêæ na przewodach od akku do wzmacniacza. I sam kondensator daje du¿o.
Ale wymiany alternatora nie rozumiem. Je¶li jest dobry i dzia³a to wymiana to g³upota bo 70A spokojnie starczy . A co do paska to raczej albo nieumiejêtny monta¿ albo wadliwe ko³a b±d¼ osoiwanie jego pracy.

[Jaszczur]

[JoeMix]

Cytat:

Przy wydajno¶ci alternatora id±cej w dziesi±tki amperów, przy pojemno¶ci akumulatora który zabija takie kondensatory pod tym wzglêdem (czym jest te kilka milifaradów w porównaniu z pojemno¶ci± aku id±c± w ah?)

Jakich milifaradów,,, takie 2F to minimum,,,

Jaszczur napisa³/a:

Ju¿ widzê ten biedny kondensator, który jest w stanie oddaæ z siebie wiêcej energii ni¿ alternator

Zasilanie akumulator + alternator mo¿na przyrównaæ do hydroforu (kanaru z wod±) - odkrêcasz i sobie leci,,, jak pod³±czysz dobre caraudio do tego to tak jakby¶ do kranu pod³±czy³ myjkê wysokoci¶nieniow± - ona wysysa z rury wodê, jak z boku mia³by¶ drugi kran to w chwili pracy myjki na pe³nych obrotach tam by woda lecia³a s³abiej bo by spada³o ci¶nienie,,,, kondensator to takie 25l wiadro z wod± podstawione pod ten drugi kran,,, nie wiem co byæ nie robi³ to myjk± nie wywalisz w jednej chwili tyle wody co z tego wiadra,,, tyle ¿e wiadro musi siê nape³niæ a trwa to d³u¿ej ni¿ wylewanie z niego wody,,,

Wiêc kondensator oddaje zgromadzon± energiê w u³amku sekundy a ³aduje siê 2-3 u³amki,,, jak do wzmacniacza za 40 zeta kupisz za kolejne 40 zeta kondensatorek i pod³±czysz do przewodem z gara¿u jakim¶ to nie dziw ¿e osi±gniêty rezultat jest co najmniej rozczarowuj±cy

Jaszczur napisa³/a:

dodatkowy gad¿et w postaci kondensatora przecie¿ ostatecznie fajnie wygl±da, i nawet bajerancki wy¶wietlacz czêsto posiada

Ano w³a¶nie, ten wy¶wietlacz nie dzia³a podczas normalniej i prawid³owej pracy urz±dzenia,,, za³±cza siê jak napiêcie jest za niskie aby zasygnalizowaæ spadek,,, chyba ¿e znowu, mamy gad¿ecik a nie kondensator,,,

[Jaszczur]

Twoje wiadro to w praktyce naparstek, a stwierdzenie o nape³nianiu które trwa d³u¿ej ni¿ wylewanie z niego wody skutecznie obrazuje bezsensowno¶æ ca³ej zabawy, zw³aszcza ¿e na uzupe³nienie energii z kondensatora jest równie¿ potrzebna energia, i konieczno¶æ ³adowania kondensatora równie¿ powoduje jej spadki.
Odno¶nie czasu ³adowania takiej pojemno¶ci - to sorry, ale ów "u³amek sekundy" to nie jest taki u³amek jak siê mo¿e wydawaæ.

Na studiach (jakie¶ 10 lat temu, jak robi³em specjalizacjê z uk³adów zasilania) podczas laborek wyk³adowca nam pokazywa³ fajne zale¿no¶ci - rola kondensatora mo¿e rosn±æ w przypadku s³abego wydajno¶ciowo ¼ród³a, i dramatycznie maleje w przypadku wysokoamperowych wydajnych ¼róde³ (a w tym przypadku mówimy przecie¿ o takich - alternatory i akumulatory).

[JoeMix]

Jaszczur, No dobra, Ty widzia³e¶ kiedy¶ drut z uzwojenia alternatora? 10 takich drutów razem to kabel zasilaj±cy wzmacniacz,,, wiêc takie do¶æ w±ziutkie gard³o siê robi,,,

Tak popatrzy³em w necie,,, w sumie trudno o bardziej wydajne ¼ród³o pr±dowe ni¿ 220V w gniazdku,,, jak chcesz to i kilka kilowatów poci±gniesz,,, wiêc po co te pakiety kondensatorów?

[Jaszczur]

¦rednica drutu uzwojenia w przypadku alternatora to zupe³nie inna bajka - Mamy tu uzwojenia podzielone dok³adnie na trzy odrêbne, choæ wspó³osiowo umieszczone pier¶cienie. Cewka alternatora jest wiêc cewk± potrójn±, wytwarzaj±c± trzy niezale¿ne od siebie napiêcia elektryczne. Fachowo nazywa siê to "trójfazowym pr±dem zmiennym", albo w skrócie pr±dem trójfazowym. ¯adna z cewek alternatora nie oddaje napiêcia w sposób ci±g³y, uzwojenia s± u³o¿one w taki sposób by zapewniæ jak najwiêkszy zysk przy najmniejszych stratach (czasem nawet na jedno uzwojenie sk³ada siê kilka (od dwóch - wzwy¿) przewodów po³±czonych równolegle), poza tym ca³o¶æ jest ch³odzona powietrzem. W przypadku domowego audio mamy trafa pracuj±ce w zupe³nie innych warunkach i z innymi pr±dami. Trafo jest równie¿ znacznie mniej wydajne od alternatora, st±d te "baterie kondensatorów".

Mo¿e u¶ci¶lijmy jak wygl±da kwestia zasilania w zestawach car audio, oraz w zestawach domowych (warto¶ci napiêæ i pr±dów przybli¿one), i gdzie kondensatory maj± co¶ do roboty, a gdzie robi± za statystów:

mocne car audio:

-alternator + akumulator o wydajno¶ci ok. >60A (w praktyce - 60-120A)
-przetwornica napiêcia wewn±trz zestawu car-audio do wytworzenia napiêcia zasilania +/- 30-60V najczê¶ciej ze stabilizacj± napiêcia wyj¶ciowego, co w praktyce czyni car audio mniej podatne na skoki napiêcia w instalacji samochodu.

domowe audio:
-transformator sieciowy o wydajno¶ci ok. 120-1000W, o wydajno¶ci ok. 3-10A na ga³±¼, przy napiêciu wyj¶ciowym ok. 2x30-100V - czyli de facto o znacznie mniejszej wydajno¶ci pr±dowej ni¿ alternator + akumulator.
-zestaw prostowniczy + bateria kondensatorów która ma w praktyce wyg³adzaæ (odfiltrowaæ od têtnieñ) wyprostowane napiêcie, oraz - owszem - zminimalizowaæ spadki napiêæ zasilaj±cych koñcówkê mocy (tu jest w³a¶nie zobrazowanie zale¿no¶ci o której pisa³em wcze¶niej - s³absze wydajno¶ciowe ¼ród³o jest wspomagane kondensatorami).
Jednak¿e te kondensatory nie powoduj± i¿ zasilanie wzmacniacza jest sta³e - nie stabilizuj± one napiêcia, powoduj± jedynie zmniejszenie zjawiska spadków napiêcia. W praktyce napiêcie zasilania pomimo istnienia baterii kondensatorów spada na koñcówkach mocy, i to czasem dosyæ znacznie, czasem s± to o wiele wiêksze spadki napiêcia ni¿ w przypadku car-audio!

W przypadku car audio odpowiednikiem baterii kondensatorów jest akumulator.

Teraz co przede wszystkim ró¿ni obie konstrukcje:
- wzmacniacz jest JEDYNYM beneficjentem energii na ga³±¼ trafa, w aucie z jednego ¼ród³a mamy zasilanie wszystkiego - co wymusza miêdzy innymi spor± wydajno¶æ pr±dow± alternatora na poziomie >60A, w przypadku auta mamy jeszcze ca³± elektrykê auta - ¶wiat³a, elektronika, osprzêt silnika, itp.
-w mocnym car audio mamy przetwornicê pojedynczego napiêcia >+12V na kilka napiêæ do zasilania koñcówki mocy, przetwornice te, jak wcze¶niej pisa³em, s± w stanie utrzymywaæ stabilne napiêcie na koñcówkach przy du¿ych wahaniach napiêcia wej¶ciowego, w przypadku domowych zestawów audio takiego rozwi±zania nie stosuje siê, ze wzglêdu na trudno¶æ w odfiltrowaniu zak³óceñ wytwarzanych przez przetwornice - czego w aucie siê nie us³yszy, w domu wychodzi jak na d³oni, zw³aszcza w przypadku audiofilów.
-w przypadku gdy napiêcie w instalacji auta spada poni¿ej poziomu 14V, do akcji wkracza ¼ród³o pr±dowe jakim jest akumulator - w praktyce napiêcie w instalacji podczas ³upania mocnym car audio nie spada poni¿ej kotwicy jak± stanowi akumulator (ok. 12V). To w³a¶nie widaæ jako efekt "przygasania ¶wiate³". W momencie przygasania ¶wiate³ beneficjentem stosunkowo niewielkiej energii zmagazynowanej w kondensatorze staje siê nie tylko sam wzmacniacz, ale ca³a elektryka auta, jak równie¿... sam akumulator, który w tym momencie przestaje byæ ³adowany, a zaczyna byæ roz³adowywany... Mrówka próbuje w tym momencie utrzymaæ s³onia przed upadkiem...

Oczywi¶cie nie wszystkie wzmacniacze car audio posiadaj± przetwornice napiêcia, s± takie których konstrukcja stanowi proste uk³ady mostkowe, ale takim nie trzeba do szczê¶cia dziesi±tek amperów, a jako¶ci gry takim zestawom nie pomo¿e nie tylko kondensator, ale i sama Matka Boska Wzmacniaczowa.
Poza tym zniekszta³cenia w car-audio nie wynikaj± tylko i wy³±cznie z niedoborów energii!

Oczywi¶cie tekst powy¿szy jest dosyæ ogólny, i mo¿na by go bardziej fachowo rozwin±æ, ale na d³u¿sz± metê nie ma to sensu - kto ma kupiæ kondensator do audio i tak go kupi, kto ma wierzyæ w legendê i tak bêdzie w ni± wierzyæ.
Dziêkujê za uwagê.

[JoeMix]