[PrAli]

Wyj±³em ca³y aparat zap³onowy (czerwony - bosch) no i sta³o siê pokrêci³em nim trochê - nie mam pojêcia jak go poprawnie w³o¿yæ - jak teraz ustawiæ zap³on?? palec w stronê platynki do pierwszego cylindra i co dalej?? s± jakie¶ znaki na kole zamachowym wa³u korbowego czy jak??

Bardzo proszê o pomoc z góry dziêkujê.

Wyj±³em ca³y aparat zap³onowy (czerwony - bosch) no i sta³o siê pokrêci³em nim trochê - nie mam pojêcia jak go poprawnie w³o¿yæ - jak teraz ustawiæ zap³on?? palec w stronê platynki do pierwszego cylindra i co dalej?? s± jakie¶ znaki na kole zamachowym wa³u korbowego czy jak??

Bardzo proszê o pomoc z góry dziêkujê.

[JoeMix]

Na kole zamachowym masz naciêcie... dok³adnie dwa, jedno wiêksze (g³ówne) drugie mniejsze... wykrêcasz ¶wiece z pierwszego cylindra i ustawiasz tak ¿eby t³ok by³ u góry, co powinno siê pokryæ z tym wiêkszym naciêciem na kole zamachowym.

Palec na trzpieñ wchodzi tylko w jedn± stronê, kopu³ka pasuje te¿ tylko w jednym po³o¿eniu, przy³ó¿ kopu³kê i ustal sobie w jakiej pozycji wskazuje ci na pierwszy cylinder, pamiêtaj ¿e jak wk³adasz aparat to palec siê przekrêca jakie¶ 1/8 obrotu w prawo, wiêc przed w³o¿eniem musi byæ ustawiony tak by po w³o¿eniu wskazywa³ na przewód na kopu³kê na pierwszy cylinder, i aby¶ móg³ aparatem pokrêciæ w lewo i prawo...

Tak powinien byæ (mniej wiêcej, tak u mnie jest) ustawiony aparat przed wci¶niêciem, przepona od podci¶nienia na dole co daje mo¿liwo¶æ przelecenia aparatu i w lewo i w prawo.


A tak powinien siê przesun±æ palec jak wci¶niesz aparat do koñca,,, koñcówki przewodów WN s± idealnie na godzinach 12, 3, 6, 9 i tê na 12 ustali³em sobie jako pierwszy 1-2-4-3 jak dobrze pamiêtam taka jest kolejno¶æ zap³onu.

[PrAli]

OK, dziêki ale mam dwa pytania:

1. Jak odkrêcê ¶wiecê na 1 cylindrze i ustawiê go na górê to sk±d bêdê mia³ pewno¶æ ¿e to w³a¶nie ssanie a nie wydech - bo w czterosuwie na pe³en cykl s± dwa obroty wa³u. - po czym to poznam

2. To wiêksze naciêcie na kole (zamachowym czy pasowym ???) ma siê pokryæ ale z czym z jakim¶ znakiem na bloku? czy gdzie?

Bardzo proszê o doprecyzowanie.

OK, dziêki ale mam dwa pytania:

1. Jak odkrêcê ¶wiecê na 1 cylindrze i ustawiê go na górê to sk±d bêdê mia³ pewno¶æ ¿e to w³a¶nie ssanie a nie wydech - bo w czterosuwie na pe³en cykl s± dwa obroty wa³u. - po czym to poznam

2. To wiêksze naciêcie na kole (zamachowym czy pasowym ???) ma siê pokryæ ale z czym z jakim¶ znakiem na bloku? czy gdzie?

Bardzo proszê o doprecyzowanie.

[diodalodz]

generalnie lecisz tak .
Zdejmujesz dekiel zaworów (przy okazji ustawiasz zawory albo i nie jak tam chcesz)
Ustawiasz dolne ko³o pasowe na znak jak na rysunku :

po ustawieniu sprawdzasz czy na 1 cylindrze(od alternatora) obie d¼wigienki zaworowe s± lu¼ne . je¶li tak to trafi³e¶ je¶li nie to obracasz o 180 stopni znowu na znak . Dodatkowo przy obracaniu na 4 cylindrze bed± siê mijaæ d¼wigienki czyli lewo prawo ruszasz wa³ek a one sobie beda tañczyæ góra dó³ . na 1 cylindrze napewno wtedy obie beda sta³y nieruchomo i mia³y luz .
Jak tak ustawisz to wsadzasz aparat zap³onowy na swoje miejsce tak aby mieæ mo¿liwo¶æ obracania go lewo prawo i w momencie pozycji ¶rodkowej maj± siê pokrywaæ blaszki w aparacie bezstykowym b±d¼ rozwieraæ platynki w stykowym . skrêcasz delikatnie aparat tak aby da³o siê nim ruszaæ.
patrzysz na które miejsce na kopu³ce wskazuje palec w aparacie i pod to gniazdo wpinasz 1 cylinder .
Potem lecisz z kablami przeciwnie ni¿ wskazówki zegara 1243 .
zak³adasz kopu³kê . pod³±czasz ¶rodkowe gniazdo do cewki i wpinasz 3 przewodow± wtyczkê do modu³u b±d¼ dla aparatu stykowego wpinasz kabel z aparatu w cewkê . Próbujesz odpaliæ (mo¿esz próbowaæ bez dekla zaworów ) .
jak strzeli w dolot (ga¼nik) to przestawiasz aparat przeciwnie ni¿ wskazówka zegara .
Potem sk³adasz dekiel jak odpali puszkê filtra pod³±czsz podci¶nienie do gruszki w aparacie
i za pomoc± lampy stroboskopowej albo na s³uch ustawiasz sobie dok³adnie zap³on .

[PrAli]

Dziêkujê za piêkny opis, posk³ada³em wszystko zaraz z rana.
Lecz nie odpala, pomierzy³em i widzê ¿e nie ma napiêcia na cewce zap³onowej.
St±d moje kolejne pytanie, czy mo¿e zdarzyæ siê tak ¿e przy pewnych ustawieniach aparatu zap³onowego tego napiêcia nie bêdzie (poniewa¿ przerywacz bêdzie rozwarty).
Nie mam ¿adnego schematu i nie wiem jak to dzia³a, wydaje mi siê ¿e cewka zap³onowa z jednej strony dostaje +12V po stacyjce a z drugiej masê przez przerywacz w aparacie zap³onowym. Wtedy jak ma pojawiæ siê iskra przerywacz zwiera.

Czy moja teoria jest s³uszna ??

Dziêkujê za piêkny opis, posk³ada³em wszystko zaraz z rana.
Lecz nie odpala, pomierzy³em i widzê ¿e nie ma napiêcia na cewce zap³onowej.
St±d moje kolejne pytanie, czy mo¿e zdarzyæ siê tak ¿e przy pewnych ustawieniach aparatu zap³onowego tego napiêcia nie bêdzie (poniewa¿ przerywacz bêdzie rozwarty).
Nie mam ¿adnego schematu i nie wiem jak to dzia³a, wydaje mi siê ¿e cewka zap³onowa z jednej strony dostaje +12V po stacyjce a z drugiej masê przez przerywacz w aparacie zap³onowym. Wtedy jak ma pojawiæ siê iskra przerywacz zwiera.

Czy moja teoria jest s³uszna ??

[JoeMix]

Nie, cewka dostaje +12V z za stacyjki na zacisk (+) i jak w³±czysz zap³on to tam zawsze powinno byæ napiêcie, drugi zacisk (-) jest po³±czony przez przerywacz, dzia³a to tak, jak przerywacz jest ZWARTY to na cewkê p³ynie pr±d i ¿e tak powiem ona siê ³aduje (gromadzi pole elektromagnetyczne) jak przerywacz siê ROZWIERA obwód zostaje przerwany i pole elektromagnetyczne gwa³townie zanika, a ¿e w kosmos i¶æ nie mo¿e to siê indukuje na drugim obwodzie cewki w postaci wysokiego napiêcie, które roz³adowuje siê poprzez przeskok iskry na masê pojazdu (najlepiej na ¶wiecy zap³onowej)

1> przerwa na przerywaczu prawid³owa, bo chyba masz przerywacz, czy ju¿ bezstykowy zap³on
2> czy nie ma gdzie¶ przebicia...

Pod³±cz do cewki jedn± ¶wiece, zamiast przewody na kopu³kê zapnij na ¶wiece i po³ó¿ na silniku - zakrêæ rozrusznikiem - jak bêdzie skakaæ iskra to obwód niskiego napiêcia i sama cewka jest OK (mo¿e za wyj±tkiem przerwy na przerywaczu)

Jak przerwa jest za ma³a to cewka nie ma czasu odpocz±æ i dobrze siê roz³adowaæ, jak przerwa jest za du¿o to cewka ma za ma³o czasu na na³adowanie siê - w obydwu przypadkach jest kiepska iskra, a w szczytowym pechu jej brak.

[diodalodz]

od³±cz plusowy i minusowy przewód od cewki zap³onowej i zamiast cewki wepnij 5 W ¿arówkê . I teraz krêæ wa³em i patrz czy jak znaki na dolnym kole zaczn± siê pokrywaæ to czy ¿arówka ga¶nie . je¶li mimo obracania ¿arówka nie ga¶nie to masz za ma³± przerwê . je¶li nie ¶wieci siê wcale przerwa jest za du¿a .

[PrAli]

> Nie, cewka dostaje +12V z za stacyjki na zacisk (+) i jak w³±czysz zap³on to tam zawsze
> powinno byæ napiêcie

ale pomiêdzy (+) cewki i (-) cewki czy (-) akumulatora ??

U mnie jest tak:
Pomiêdzy (+) a (-) cewki nie ma napiêcia bez wzglêdu czy przerywacz ZWARTY czy ROZWARTY (rezystancja strony pierwotnej cewki to ok 2 ohmów a wtórnej kilka kilo ohmów)
natomiast
Pomiêdzy (+) cewki a (-) akumulatora mam pe³ne napiêcie czyli ponad 12V gdy przerywacz ROZWARTY, a tylko ok 5-6V gdy przerywacz ZWARTY

Czy to normalne??

Aha i gdzie leci jeszcze jeden kabel z (-) zacisku cewki oprócz przerywacza ?? - wchodzi on u mnie w wi±zkê przewodów elektrycznych i nie mogê wyczaiæ dok±d zmierza


Proszê jeszcze o kilka s³ów teorii, powoli chyba zaczynam trawiæ:

2 obroty wa³u = 1 cykl
1 cykl = iskry na 4 ¶wiecach w kolejno¶ci 1,2,4,3

czyli

1 obrót wa³u = iskry na 2 ¶wiecach w kolejno¶ci 1,2 (lub 4,3)

Czy do tej pory ok ??


Je¶li tak to dalej ci±gnê:

(Tu najwa¿niejsze pytanie)
Czy jedno przerwanie na przerywaczu ("uruchamiana" cewka) to:
- iskra na jedn± ¶wiecê
czy
- iskra dla wszystkich ¶wiec (energia jednego "uruchomienia" cewki wystarcza do pe³nego cyklu (rozdzia³ automatem na 4 ¶wiece)
???


Jeszcze dalej id±c:
czy 2 obroty wa³u to 1 obrót palca w aparacie a jeden obrót palca w aparacie to 4 przerwania przerywacza.


Przepraszam ¿e tak mêczê, ale staram siê dog³êbnie zrozumieæ i na przysz³o¶æ ju¿ nie zadawaæ podobnych pytañ tylko samemu rozwi±zywaæ problem znaj±c dok³adnie zasadê.

> Nie, cewka dostaje +12V z za stacyjki na zacisk (+) i jak w³±czysz zap³on to tam zawsze
> powinno byæ napiêcie

ale pomiêdzy (+) cewki i (-) cewki czy (-) akumulatora ??

U mnie jest tak:
Pomiêdzy (+) a (-) cewki nie ma napiêcia bez wzglêdu czy przerywacz ZWARTY czy ROZWARTY (rezystancja strony pierwotnej cewki to ok 2 ohmów a wtórnej kilka kilo ohmów)
natomiast
Pomiêdzy (+) cewki a (-) akumulatora mam pe³ne napiêcie czyli ponad 12V gdy przerywacz ROZWARTY, a tylko ok 5-6V gdy przerywacz ZWARTY

Czy to normalne??

Aha i gdzie leci jeszcze jeden kabel z (-) zacisku cewki oprócz przerywacza ?? - wchodzi on u mnie w wi±zkê przewodów elektrycznych i nie mogê wyczaiæ dok±d zmierza


Proszê jeszcze o kilka s³ów teorii, powoli chyba zaczynam trawiæ:

2 obroty wa³u = 1 cykl
1 cykl = iskry na 4 ¶wiecach w kolejno¶ci 1,2,4,3

czyli

1 obrót wa³u = iskry na 2 ¶wiecach w kolejno¶ci 1,2 (lub 4,3)

Czy do tej pory ok ??


Je¶li tak to dalej ci±gnê:

(Tu najwa¿niejsze pytanie)
Czy jedno przerwanie na przerywaczu ("uruchamiana" cewka) to:
- iskra na jedn± ¶wiecê
czy
- iskra dla wszystkich ¶wiec (energia jednego "uruchomienia" cewki wystarcza do pe³nego cyklu (rozdzia³ automatem na 4 ¶wiece)
???


Jeszcze dalej id±c:
czy 2 obroty wa³u to 1 obrót palca w aparacie a jeden obrót palca w aparacie to 4 przerwania przerywacza.


Przepraszam ¿e tak mêczê, ale staram siê dog³êbnie zrozumieæ i na przysz³o¶æ ju¿ nie zadawaæ podobnych pytañ tylko samemu rozwi±zywaæ problem znaj±c dok³adnie zasadê.

[JoeMix]

Palec rozdzielacza obraca siê 2 razy wolniej ni¿ wa³ silnika czyli na ka¿dy obrót wa³u przypada 1/2 obrotu rozdzielacza, krzywka poni¿ej palca na ka¿dy obrót palca zwiera przerywacz 4 razy, i tyle samo rozwiera, rozwarcie nastêpuje wtedy gdy palec rozdzielacza wskazuje jeden z cylindrów i na niego idzie energia cewki, potem nim palec przesunie siê o 1/4 obrotu by wykazaæ kolejny przerywacz jest zwierany i cewka jest ponowne ³adowana.

Zdejmij przewód z dodatniego zacisku cewki i sprawd¼ czy po w³±czeniu zap³onu pojawia siê 12V (wzglêdem masy pojazdu), zdejmij ujemny zacisk z cewki i sprawd¼ (pod³±czaj±c woltomierz to tego przewodu (-) a dodatni przewód do 12V na akumulatorze czy pojawia siê napiêcie i znika jak obracasz wa³em silnika.

Dodatkowy przewód mo¿e i¶æ np. na obrotomierz je¶li takowy posiadasz.

[PrAli]

Dziêkujê za teoriê ju¿ kumam.

Co do pomiarów to jest w³a¶nie tak jak napisa³e¶ je¶li mierzê napiêcia na przewodach odpiêtych od cewki.

Czy to jednak normalne ¿e gdy jest podpiêta cewka i zwarty przerywacz (czyli cewka siê "³aduje") napiêcie mierzone pomiêdzy (+) cewki a mas± auta jest warto¶ci ok 6V??

Zadziwi³ mnie jeszcze jeden fakt, do zacisku (+) cewki jest podpiête g³ówne zasilanie instalacji gazowej a na tym zacisku przecie¿ jak ju¿ pisa³em podczas zapiêtej cewki w obwód i zwartym przerywaczu jest ok 5-6V wzglêdem masy auta (no i wtedy w ogóle elektrozawory za³±czaj±ce gaz i benzynê siê nie za³±czaj± jak prze³±czam prze³±cznik od gazu - bo s± na 12V).
Czy to znaczy ¿e kto¶ ¼le podpi±³ gaz i jak wy³±czê silnik i przerywacz zatrzyma siê akurat w pozycji zwarty to nie odpalê auta poniewa¿ nie za³±czy tak niskim napiêciem elektrozaworów!!!???

Dziêkujê za teoriê ju¿ kumam.

Co do pomiarów to jest w³a¶nie tak jak napisa³e¶ je¶li mierzê napiêcia na przewodach odpiêtych od cewki.

Czy to jednak normalne ¿e gdy jest podpiêta cewka i zwarty przerywacz (czyli cewka siê "³aduje") napiêcie mierzone pomiêdzy (+) cewki a mas± auta jest warto¶ci ok 6V??

Zadziwi³ mnie jeszcze jeden fakt, do zacisku (+) cewki jest podpiête g³ówne zasilanie instalacji gazowej a na tym zacisku przecie¿ jak ju¿ pisa³em podczas zapiêtej cewki w obwód i zwartym przerywaczu jest ok 5-6V wzglêdem masy auta (no i wtedy w ogóle elektrozawory za³±czaj±ce gaz i benzynê siê nie za³±czaj± jak prze³±czam prze³±cznik od gazu - bo s± na 12V).
Czy to znaczy ¿e kto¶ ¼le podpi±³ gaz i jak wy³±czê silnik i przerywacz zatrzyma siê akurat w pozycji zwarty to nie odpalê auta poniewa¿ nie za³±czy tak niskim napiêciem elektrozaworów!!!???

[diodalodz]

tak kto¶ zrobi³ tradycyjn± manianê . Trzeba sie wpi±æ w skrzynkê bezpieczników w ¶rodku auta gdzie jest + podawany po stacyjce . Te têpaki od gazu zawsze tak robi± bo nie wiedz± ¿e jest co¶ takiego jak rezystor balastowy który ma za zadanie wytraciæ napiêcie tak aby cewka pracowa³a na ok 8-10 V a nie na 14 . dziêki temu d³u¿ej ¿yj± styki przerywacza . Kabel który wychodzi z + cewki dalej leci do zaworka w ga¼niku . a je¶li od minusa cewki te¿ co¶ idzie to jest to kabel obrotomierza który l±duje przy liczniku .
zrób tak jak mowie odepnij przewody niskiego napiêcia od cewki i pod³±cz zamiast cewki ¿arówkê 5 W i zobacz czy jak krêcisz silnikiem to miga .

[kostek88wjcz]

podziwam was diodalodz, JoeMix, )

[PrAli]

Wczoraj siê ju¿ nie odezwa³em bo po pracy do wieczora u¿ywa³em przekazanej przez was wiedzy

Podpi±³em zasilanie gazu w inne miejsce, ustawi³em zap³on zgrubnie na 1 cylinder a jak odpali³ to ju¿ ustawia³em na s³uch oraz na tzw. najszybszy rozruch silnika

Wszystko jak na razie jest OK.

Dziêkujê serdecznie wszystkim, którzy mi pomogli i przy okazji wiele mnie nauczyli.

Jako, ¿e posty w tym w±tku s± moimi pierwszymi na tym forum - jeszcze raz pozdrawiam wszystkich U¿ytkowników.

Wczoraj siê ju¿ nie odezwa³em bo po pracy do wieczora u¿ywa³em przekazanej przez was wiedzy

Podpi±³em zasilanie gazu w inne miejsce, ustawi³em zap³on zgrubnie na 1 cylinder a jak odpali³ to ju¿ ustawia³em na s³uch oraz na tzw. najszybszy rozruch silnika

Wszystko jak na razie jest OK.

Dziêkujê serdecznie wszystkim, którzy mi pomogli i przy okazji wiele mnie nauczyli.

Jako, ¿e posty w tym w±tku s± moimi pierwszymi na tym forum - jeszcze raz pozdrawiam wszystkich U¿ytkowników.

[JoeMix]

Masz instalacje gazow± wiêc bez narzêdzi ustawisz zap³on. W³±cz zap³on i rêcznie krêæ wa³em silnika w monecie jak prze³±cz± siê zawory nastêpuje przeskok iskry. I ta chwila siê powinna pokrywaæ z odpowiednim znakiem na kole zamachowym i znakiem na bloku silnika... Sprawd¼ sobie czy jak masz w³±czony zap³on i pokrêcisz silnikem to cykaj± zawory,,,

[PrAli]

A jeszcze jedna rzecz dla upewnienia:

Krêc±c aparatem zgodnie ze wskazówkami zegara - opó¼niam zap³on
Krêc±c aparatem przeciwnie do wskazówek zegara - przy¶pieszam zap³on

Czy tak??

A jeszcze jedna rzecz dla upewnienia:

Krêc±c aparatem zgodnie ze wskazówkami zegara - opó¼niam zap³on
Krêc±c aparatem przeciwnie do wskazówek zegara - przy¶pieszam zap³on

Czy tak??

[diodalodz]

dok³adnie szkoda ¿e odwrotnie .
jak siê obraca przeciwnie ni¿ wskazówki zegara to jak chcesz opó¼niæ to krêcisz tak samo jak siê obraca aparat
a jak przyspieszyæ to w przeciwn± .

[PrAli]

Witam ponownie,

Poje¼dzi³em kilka dni - a dok³adnie moja ¿ona no i znowu siê odzywam, ¿eby ju¿ nie zak³adaæ nowego tematu.

Zawsze po nocy jest spory problem z odpaleniem - krêcê po 20-30 razy i nie odpala, raz a¿ roz³adowa³em ca³kiem akumulator i krêci³em na kablach podpiêtych do drugiego auta.
Jak ju¿ za³apie to przez ca³y dzieñ pali dos³ownie od kopa (nawet po kilkugodzinnych przerwach), a rano - no w³a¶nie znowu problem.
Proszê o pomoc czy to o czym¶ ¶wiadczy, co sprawdziæ jak ugry¼æ. Dodam tylko ¿e na benzynie i na gazie jest tak samo (jak pali to na tym i na tym od kopa jak nie to na niczym)

Witam ponownie,

Poje¼dzi³em kilka dni - a dok³adnie moja ¿ona no i znowu siê odzywam, ¿eby ju¿ nie zak³adaæ nowego tematu.

Zawsze po nocy jest spory problem z odpaleniem - krêcê po 20-30 razy i nie odpala, raz a¿ roz³adowa³em ca³kiem akumulator i krêci³em na kablach podpiêtych do drugiego auta.
Jak ju¿ za³apie to przez ca³y dzieñ pali dos³ownie od kopa (nawet po kilkugodzinnych przerwach), a rano - no w³a¶nie znowu problem.
Proszê o pomoc czy to o czym¶ ¶wiadczy, co sprawdziæ jak ugry¼æ. Dodam tylko ¿e na benzynie i na gazie jest tak samo (jak pali to na tym i na tym od kopa jak nie to na niczym)

[diodalodz]

zwiêksz przerwe w aparacie na stykach na 0,4 mm
zobacz czy do rozrusznika s± podpiête 2 cienkie przewody .

[Laskosz]

a kable zap³onowe nie maj± przebicia?

[PrAli]

Kable s± nowe, do rozrusznika id± dwa cienkie kable, a co do przerwy w aparacie zap³onowym jak to zrobiæ??

Aha wykrêci³em jeszcze ¶wiece na wszystkich oprócz tej na 3 cylindrze by³y mocno okopcone, przeczy¶ci³em, no i jeszcze zlokalizowa³em nieszczelno¶æ na wê¿yku podci¶nienia wpinany od do³u do obudowy filtra powietrza - z drugiej strony wchodzi gdzie¶ do ga¼nika (ju¿ to naprawi³em).
Nie mam jak sprawdzaæ muszê czekaæ do rana czy odpali no bo teraz ca³y czas pali na dotyk.
Aha dzisiaj krêci³em, krêci³em z rana kilkana¶cie razy i nie za³apa³, odszed³em na oko³o 10 minut i ponownie spróbowa³em , chyci³ wtedy za drugim razem.

Kable s± nowe, do rozrusznika id± dwa cienkie kable, a co do przerwy w aparacie zap³onowym jak to zrobiæ??

Aha wykrêci³em jeszcze ¶wiece na wszystkich oprócz tej na 3 cylindrze by³y mocno okopcone, przeczy¶ci³em, no i jeszcze zlokalizowa³em nieszczelno¶æ na wê¿yku podci¶nienia wpinany od do³u do obudowy filtra powietrza - z drugiej strony wchodzi gdzie¶ do ga¼nika (ju¿ to naprawi³em).
Nie mam jak sprawdzaæ muszê czekaæ do rana czy odpali no bo teraz ca³y czas pali na dotyk.
Aha dzisiaj krêci³em, krêci³em z rana kilkana¶cie razy i nie za³apa³, odszed³em na oko³o 10 minut i ponownie spróbowa³em , chyci³ wtedy za drugim razem.