[Rafal1504]

Poniewa¿ nie mam uk³adu z kontrolk± rezerwy paliwa, próbujê wykombinowaæ co¶ komparatorem bior±c sygna³ z potencjometru który idzie do wska¼nika paliwa




zasilanie komparatora, potrzebny stabilizator +5V, nie wiem czy napiêcie przychodz±ce z potencjometru ze zbiornika ro¶nie czy maleje ze ubytkiem paliwa, oraz jak zrealizowaæ uk³ad na wyjsciu który podawa³by masê na ¿arówkê kontrolki rezerwy, mo¿e kto¶ ma jakie¶ sugestie

ps. wcze¶niej kto¶ próbowa³ to realizowaæ ale idea zginê³±

Poniewa¿ nie mam uk³adu z kontrolk± rezerwy paliwa, próbujê wykombinowaæ co¶ komparatorem bior±c sygna³ z potencjometru który idzie do wska¼nika paliwa




zasilanie komparatora, potrzebny stabilizator +5V, nie wiem czy napiêcie przychodz±ce z potencjometru ze zbiornika ro¶nie czy maleje ze ubytkiem paliwa, oraz jak zrealizowaæ uk³ad na wyjsciu który podawa³by masê na ¿arówkê kontrolki rezerwy, mo¿e kto¶ ma jakie¶ sugestie

ps. wcze¶niej kto¶ próbowa³ to realizowaæ ale idea zginê³±

[diodalodz]

pusty bak = prawie 5 V na drugiej nodze wska¼nika . (tej co przewód z baku ) . TAm walisz komparator ze stabilizatorem a dalej za komparatorem opowiedni uk³ad logiczny np bramkê 74HC14 i powinno sie udaæ

[Rafal1504]

Dzieki za sygestie, ale my¶lê nad uk³adem z tyrytorem, tylko nie wiem czy napiêcie maleje z ubytkiem paliwa czy odwrotnie, mo¿e taki uk³ad bêdzie ³atwiejszy do zrealizowania, sterowanie odbywa³oby siê napiêciem bramka katoda (do wysterowania nale¿y uzyskaæ napiêcie bramka katoda wy¿sze od progowego)



ma kto¶ pojêcie czy bêdzie to dzia³aæ
w tygoniu muszê wyprowadziæ przewód od potencjometru z baku i pomierze napiêcia, zobaczê jak wygl±daj± zmiany napiêcia

Dzieki za sygestie, ale my¶lê nad uk³adem z tyrytorem, tylko nie wiem czy napiêcie maleje z ubytkiem paliwa czy odwrotnie, mo¿e taki uk³ad bêdzie ³atwiejszy do zrealizowania, sterowanie odbywa³oby siê napiêciem bramka katoda (do wysterowania nale¿y uzyskaæ napiêcie bramka katoda wy¿sze od progowego)



ma kto¶ pojêcie czy bêdzie to dzia³aæ
w tygoniu muszê wyprowadziæ przewód od potencjometru z baku i pomierze napiêcia, zobaczê jak wygl±daj± zmiany napiêcia

[diodalodz]

nie wyprowadzaj przewodu z potencjometru tylko podkrêæ sie pod wska¼nik na desce rozdzielczej . Dzia³a to tak . Ze je¶li napiêcie jest ma³e to bak pe³ny i wraz ze wzrostem napiêcia wska¼nik opada bo wiêksza rezystancja czujnika w p³ywaku równa sie mniejszemu spadkowi na samym wska¼niku . Tylko uwaga wej¶cie rezerwy musi posiadaæ du¿a rezystancjê bo inaczej zak³ami wska¼nik . Najpro¶ciej przerobiæ wska¼nik z opla astry 1 . Tam takie cuda by³y .

[Rafal1504]

Te¿ my¶la³em o rezystancji wej¶cia musi byæ du¿a aby nie obci±¿a³a obwodu, pisz±c o przewodzie potencjometru w baku, bêdê siê pod³±cza³ przy desce rozdzielczej, bo prowadziæ przewód do baku jest bezcelowe

W³a¶nie nie wiem czy uk³ad z tyrystorem czy z komparatorem bêdzie mia³ wiêksz± rezystancjê wej¶cia

Musia³bym znale¼æ jaki¶ katalog tyrystorów i sprawdziæ ile wynosi napiêcie Ubo (bramka katoda), my¶lê ¿e nie jest du¿e, wtedy potencjometrem przykrêci³bym i rezystancja wej¶cia by³aby du¿a bo wstawiaj±c wzmacniacz operacyjny w ten obwód to ju¿ skomplikuje sprawê i lepiej realizowaæ uk³ad z komparatorem

[ Dodano: Pon Kwi 16, 2007 17:11 ]
zrobi³em wyprowadzenie pomiarowe od zegarów, na razie zmierzy³em napiêcie przy pe³nym baku wynosi ono 2,33V zobaczymy jak bêd± nastêpowa³y dalsze zmiany

[ Dodano: Pon Kwi 16, 2007 20:43 ]
wymy¶li³em taki uk³adzik, tylko jeszcze muszê dobraæ odpowiednio elementy



[ Dodano: Wto Kwi 17, 2007 12:33 ]
Tranzystor T1 BC337 a rezystor R1 np. 3 kOhmy D1 np. 1N4148

[ Dodano: Pi± Kwi 20, 2007 08:06 ]
Dalsze pomiary (przy zapalonym silniku:
..................F...................3,13V
nieca³e.....3/4..................5,20V
nieca³e.....1/2..................6,12V
................1/4..................6,56V
...........Rezerwa....oko³o....7,00 V


Pomiary dokonywa³em na niezapalonym silniku, po zapaleniu silnika napiêcie wzrasta np. przy 3/4 stanu z 4,38V do 5,20V, czyli kalibracjê rezerwy bêdê musia³ robiæ na zapalonym silniku.

ps. kogo¶ jeszcze interesuje ten temat czy tylko pisze sam dla siebie

[ Dodano: Sob Kwi 28, 2007 12:51 ]
A oto finalny uk³ad który zbudowa³em i dzia³a:



R1 to 3 kOhm
D1 1N4148
T1 BC 337
P1 potencjometr
DZ dioda zenera 5,6V, przeka¼nik 9V, gdy¿ dioda zenera obcina napiêcie i 12V nie zaskoczy
Potencjometr s³u¿y do p³ynnej kalibracji, mo¿emy ustawiæ w którym momencie zapala siê kontrolka
Dioda zenera powoduje spadek na niej napiêcia plus spadek napiêcia na z³±czu baza emiter oba te spadki siê sumuj± i to jest napiêcie progowe które nale¿y przekroczyæ aby wysterowaæ tranzystor w tym przypaku oko³o 6,9V.

[ Dodano: Pon Kwi 30, 2007 12:42 ]
Uk³ad dostroi³em i dzia³a



Na pytania dotycz±ce uk³adu chêtnie odpowiem

Te¿ my¶la³em o rezystancji wej¶cia musi byæ du¿a aby nie obci±¿a³a obwodu, pisz±c o przewodzie potencjometru w baku, bêdê siê pod³±cza³ przy desce rozdzielczej, bo prowadziæ przewód do baku jest bezcelowe

W³a¶nie nie wiem czy uk³ad z tyrystorem czy z komparatorem bêdzie mia³ wiêksz± rezystancjê wej¶cia

Musia³bym znale¼æ jaki¶ katalog tyrystorów i sprawdziæ ile wynosi napiêcie Ubo (bramka katoda), my¶lê ¿e nie jest du¿e, wtedy potencjometrem przykrêci³bym i rezystancja wej¶cia by³aby du¿a bo wstawiaj±c wzmacniacz operacyjny w ten obwód to ju¿ skomplikuje sprawê i lepiej realizowaæ uk³ad z komparatorem

[ Dodano: Pon Kwi 16, 2007 17:11 ]
zrobi³em wyprowadzenie pomiarowe od zegarów, na razie zmierzy³em napiêcie przy pe³nym baku wynosi ono 2,33V zobaczymy jak bêd± nastêpowa³y dalsze zmiany

[ Dodano: Pon Kwi 16, 2007 20:43 ]
wymy¶li³em taki uk³adzik, tylko jeszcze muszê dobraæ odpowiednio elementy



[ Dodano: Wto Kwi 17, 2007 12:33 ]
Tranzystor T1 BC337 a rezystor R1 np. 3 kOhmy D1 np. 1N4148

[ Dodano: Pi± Kwi 20, 2007 08:06 ]
Dalsze pomiary (przy zapalonym silniku:
..................F...................3,13V
nieca³e.....3/4..................5,20V
nieca³e.....1/2..................6,12V
................1/4..................6,56V
...........Rezerwa....oko³o....7,00 V


Pomiary dokonywa³em na niezapalonym silniku, po zapaleniu silnika napiêcie wzrasta np. przy 3/4 stanu z 4,38V do 5,20V, czyli kalibracjê rezerwy bêdê musia³ robiæ na zapalonym silniku.

ps. kogo¶ jeszcze interesuje ten temat czy tylko pisze sam dla siebie

[ Dodano: Sob Kwi 28, 2007 12:51 ]
A oto finalny uk³ad który zbudowa³em i dzia³a:



R1 to 3 kOhm
D1 1N4148
T1 BC 337
P1 potencjometr
DZ dioda zenera 5,6V, przeka¼nik 9V, gdy¿ dioda zenera obcina napiêcie i 12V nie zaskoczy
Potencjometr s³u¿y do p³ynnej kalibracji, mo¿emy ustawiæ w którym momencie zapala siê kontrolka
Dioda zenera powoduje spadek na niej napiêcia plus spadek napiêcia na z³±czu baza emiter oba te spadki siê sumuj± i to jest napiêcie progowe które nale¿y przekroczyæ aby wysterowaæ tranzystor w tym przypaku oko³o 6,9V.

[ Dodano: Pon Kwi 30, 2007 12:42 ]
Uk³ad dostroi³em i dzia³a



Na pytania dotycz±ce uk³adu chêtnie odpowiem

[osimek1]

Temat mysle ze dobrze bylo by przykleic albo do jakiegos FAQ dodac bo czesto pojawiaja sie o to pytania co prawda zazwyczaj mk3 ale przypuszczam ze nawet napiecia zbytnio sie nieroznia

[szymon]

Temat pewnie zamkniêty ale chcia³bym podrzuciæ swoje rozwi±zanie, wymy¶lone na poczekaniu ale powinno dzia³aæ
Zawsze mnie irytowa³o ¿e na zakrêtach lampka rezerwy za¶wieca sie i ga¶nie, mój uk³ad ma pêtle histerezy (regulowan± za pomoc± opornika ~1M) co powinno zapobiec takim sytuacj± ;-)


Pozdrawiam.

Temat pewnie zamkniêty ale chcia³bym podrzuciæ swoje rozwi±zanie, wymy¶lone na poczekaniu ale powinno dzia³aæ
Zawsze mnie irytowa³o ¿e na zakrêtach lampka rezerwy za¶wieca sie i ga¶nie, mój uk³ad ma pêtle histerezy (regulowan± za pomoc± opornika ~1M) co powinno zapobiec takim sytuacj± ;-)


Pozdrawiam.

[Rafal1504]

Te¿ o tym my¶la³em ale nie znam komparatora zasilanego 12V - GND no i obawiam siê ¿e dochodzi³by jaki¶ stabilizator napiêcia, poniewa¿ w samochodzie napiêcie jest rzêdu od 11,5V do 13,5V.

(zastanawia³em siê nad zasileniem komparatora 5V, ale dochodzi³by uk³ad stabilizatora napiecia co komplikuje uk³ad, ale mo¿na rozwin±c temat je¶li kto¶ ma jakie¶ propozycje)

Pozdrawiam

Te¿ o tym my¶la³em ale nie znam komparatora zasilanego 12V - GND no i obawiam siê ¿e dochodzi³by jaki¶ stabilizator napiêcia, poniewa¿ w samochodzie napiêcie jest rzêdu od 11,5V do 13,5V.

(zastanawia³em siê nad zasileniem komparatora 5V, ale dochodzi³by uk³ad stabilizatora napiecia co komplikuje uk³ad, ale mo¿na rozwin±c temat je¶li kto¶ ma jakie¶ propozycje)

Pozdrawiam

[osimek1]

[szymon]

[Rafal1504]

faktycznie da radê (nie wiem dlaczego nie dopatrzy³em w³a¶ciwego napiêcia zasilania uk³adu LM339 chwilowe przyæmienie )

Ciekawe jak taki uk³ad by dzia³a³ w praktyce (w sumie mruganie pozwala mi lepiej siê orientowaæ ¿e nied³ugo bêdzie ¶wieciæ ci±gle wówczas zostaje mi oko³o 10l)

Ale taki uk³adziæ mo¿e byæ dobr± alternatyw± do mojego uk³adu, co kilka g³ów to nie jedna.

Pozdrawiam

[ Dodano: Sob Lip 28, 2007 15:54 ]
dodatkowo u¿y³em uk³ad który po w³±czeniu zap³onu podaje napiêcie np. na 4 sekundy po czym roz³±cza obwód, u¿y³em go do kontrolki rezerwy paliwa i ma³ego poziomu p³ynu spryskiwacza , teraz mam tak jak fabrycznie, ¿e po w³±czeniu zap³onu kontrolki zapalaj± siê na 4 sekundy po czym gasn± taki test czy s± sprawne ¿arówki (oczywi¶cie je¶li którego¶ z p³ynów jest ma³o to kontrolka nie ga¶nie po 4 sekundach).

faktycznie da radê (nie wiem dlaczego nie dopatrzy³em w³a¶ciwego napiêcia zasilania uk³adu LM339 chwilowe przyæmienie )

Ciekawe jak taki uk³ad by dzia³a³ w praktyce (w sumie mruganie pozwala mi lepiej siê orientowaæ ¿e nied³ugo bêdzie ¶wieciæ ci±gle wówczas zostaje mi oko³o 10l)

Ale taki uk³adziæ mo¿e byæ dobr± alternatyw± do mojego uk³adu, co kilka g³ów to nie jedna.

Pozdrawiam

[ Dodano: Sob Lip 28, 2007 15:54 ]
dodatkowo u¿y³em uk³ad który po w³±czeniu zap³onu podaje napiêcie np. na 4 sekundy po czym roz³±cza obwód, u¿y³em go do kontrolki rezerwy paliwa i ma³ego poziomu p³ynu spryskiwacza , teraz mam tak jak fabrycznie, ¿e po w³±czeniu zap³onu kontrolki zapalaj± siê na 4 sekundy po czym gasn± taki test czy s± sprawne ¿arówki (oczywi¶cie je¶li którego¶ z p³ynów jest ma³o to kontrolka nie ga¶nie po 4 sekundach).

[MKL]

Uk³ad, który kolega szymon zaprezentowa³, powinien wygl±daæ tak:
Kliknij tu
Poza tym nie musi byæ to komparator, mo¿na tak¿e u¿yæ zwyk³ego wzmacniacza operacyjnego - zbocze sygna³u w³±czaj±cego nie musi byæ bardzo szybkie. Uk³ad prezentowany pod linkiem to przerzutnik Shmidt'a, którego dobr± w³a¶ciwo¶ci± jest pêtla histerezy, która mo¿e siê tu przydaæ - wyeliminuje miganie kontrolki podczas p³ywania benzyny w zbiorniku - przy odpowiedniej regulacji/doborze elementów.
Nale¿y tak¿e pamiêtaæ, ¿e du¿a czê¶æ komparatorów ma wyj¶cie typu open drain/collector i wymagaj± pod³±czenia wyj¶cia poprzez rezystor podci±gaj±cy do zasilania, aby by³o ono aktywne.

Co do stabilizacji napiêcia... Napiêcie zasilania komparatora/wzmacniacza nie musi byæ stabilizowane, ale napiêcie referencyjne dla jednej z nó¿ek by siê przyda³o. S± w sprzeda¿y scalone ¼ród³a napiêcia odniesienia np. LM431 (bardzo dobre, proste w u¿yciu).