Przesunięty przez: szynszyl
17 Kwi 2006, 11:52 |
Elektronika/fizyka ale odpowiedzi nieznam :) |
| Autor |
Wiadomość |
Kurtus
[Usunięty]
|
 Wysłany: 22 Kwi 2005, 23:27 Elektronika/fizyka ale odpowiedzi nieznam :)
|
|
|
A wiec opisze krotko i zwięzle 
powiedzmy ze mam wzmacniacz 4 kanalowy z czego 2 kanaly ida na skrzynke wiec zostaja 2 kanaliki ,ktore wykorzystuje do glosnikow zamontowanych w dzwiach przednich.
Kabel ten idzie do crosovera (zwrotnicy) i tak sie konczy.Ze zwrotnicy idzie kabelek do glosnikow midbasowych a drugi do glosnikow wysokotonowych.
Pytanie: czy moge podpiac kolejne MIDBASY pod ten jeden kabel ? nie boje sie ze ona sie spali czy cos ale czy podlanczajac kolejne glosniki na jednym kablu nie strace 50% mocy ? . Wiem ze zaproponujecie mi abym pociągnol kolejny kabel od wzmaka ale niemam wiecej kanalow we wzmaku a po drugie nie uda mi sie przecisnac kolejnego kabla w rurce laczacej drzwi z karoseria.
Generalnie skoro niektore kolumny domowe maja po 2/3 glosniki basowe to chyba podlonczenie tez takiej liczby glosnikow w samochodzie 1 kablem nie oslabi mocy wzmaka ? |
|
 |
|
 |
Sielak
[Usunięty]
|
| Wysłany: 23 Kwi 2005, 12:04
|
|
|
| Jak podlaczysz jeszcze jeden glosnik rownolegle to nie powinno byc duzej sraty... generalnie wogole nie powinno byc straty... |
|
 |
|
|
Kurtus
[Usunięty]
|
| Wysłany: 23 Kwi 2005, 13:11
|
|
|
| Sielak napisał/a: | | Jak podlaczysz jeszcze jeden glosnik rownolegle to nie powinno byc duzej sraty... generalnie wogole nie powinno byc straty... |
no wlasnie o to mi chodzilo
Bo w sumie niektore kolumny tez maja 2 glosniki,wszystko 1 kablem z wiezy.Wiec tez wydawalo mi sie ze strace na mocy ale wolalem sie upewnic |
|
|
|
|
|
coccolino
[Usunięty]
|
| Wysłany: 23 Kwi 2005, 16:41
|
|
|
Witam.
Deczko mi się włos zjeżył po przeczytaniu waszych postów. 8|
Jeżeli podłączysz dwa kolejne średnie do tego samego wyjścia ze zwrotnicy równolegle to nie będzie straty mocy - BĘDZIE KATASTROFA! Jeżeli to głośniki 4-ohm'owe, to tak jakbyś podłaczył 1 głośnik 2-ohm'owy, a to na pewno wzmacniaczowi na zdrowie nie wyjdzie! Jeżeli nawet wzmacniacz wytrzyma (nie będziesz go katował) to i tak lipa, a to dla tego, że zwrotnica zmieni swoje parametry i to znacznie (będzie dzieliła pasmo przy innej częstotliwości - w tym przypadku 2 razy niższej ), a więc "midasy" będą zmuszone do odwalania roboty przeznaczonej dla basów - w czym nie są najlepsze (mogą nawet tego nie przeżyć - ogromna więkrzość mocy jest przenoszona właśnie przez niskie częstotliwości), w tym czasie basy będą się obijały (odwalą połowę roboty). Analogicznie sprawa się ma z sopranami.
Pomijająć aspekty bezpieczeństwa całej "instalacji-konstalacji"  -DŹWIĘK BĘDZIE DO D... NICZEGO
Także chyba nie warto.
POZDRAWIAM.
[ Dodano: Sob Kwi 23, 2005 15:49 ]
| Kurtus napisał/a: |
Bo w sumie niektore kolumny tez maja 2 glosniki,wszystko 1 kablem z wiezy.Wiec tez wydawalo mi sie ze strace na mocy ale wolalem sie upewnic |
Jeden kabel idzie ze wzmacniacza do ZWROTNICY! w kolumnie (rozkręć to się przekonasz).
Dopiero ze zwrotnicy odchodzą kolejne kable do poszczególnych głośników, w sposó ściśle określony i obliczony!
POZDRO |
|
|
|
|
|
Grze
[Usunięty]
|
| Wysłany: 23 Kwi 2005, 17:35
|
|
|
| coccolino dobrze prawi! słuchac sie go! |
|
|
|
|
|
Kurtus
[Usunięty]
|
| Wysłany: 23 Kwi 2005, 23:37
|
|
|
| coccolino napisał/a: | Witam.
Deczko mi się włos zjeżył po przeczytaniu waszych postów. 8|
Jeżeli podłączysz dwa kolejne średnie do tego samego wyjścia ze zwrotnicy równolegle to nie będzie straty mocy - BĘDZIE KATASTROFA! Jeżeli to głośniki 4-ohm'owe, to tak jakbyś podłaczył 1 głośnik 2-ohm'owy, a to na pewno wzmacniaczowi na zdrowie nie wyjdzie! Jeżeli nawet wzmacniacz wytrzyma (nie będziesz go katował) to i tak lipa, a to dla tego, że zwrotnica zmieni swoje parametry i to znacznie (będzie dzieliła pasmo przy innej częstotliwości - w tym przypadku 2 razy niższej ), a więc "midasy" będą zmuszone do odwalania roboty przeznaczonej dla basów - w czym nie są najlepsze (mogą nawet tego nie przeżyć - ogromna więkrzość mocy jest przenoszona właśnie przez niskie częstotliwości), w tym czasie basy będą się obijały (odwalą połowę roboty). Analogicznie sprawa się ma z sopranami.
Pomijająć aspekty bezpieczeństwa całej "instalacji-konstalacji" -DŹWIĘK BĘDZIE DO D... NICZEGO
Także chyba nie warto.
POZDRAWIAM.
[ Dodano: Sob Kwi 23, 2005 15:49 ]
| Kurtus napisał/a: |
Bo w sumie niektore kolumny tez maja 2 glosniki,wszystko 1 kablem z wiezy.Wiec tez wydawalo mi sie ze strace na mocy ale wolalem sie upewnic |
Jeden kabel idzie ze wzmacniacza do ZWROTNICY! w kolumnie (rozkręć to się przekonasz).
Dopiero ze zwrotnicy odchodzą kolejne kable do poszczególnych głośników, w sposó ściśle określony i obliczony!
POZDRO |
dokladnie to mialem na mysli,jeden kabel od wzmacniacza do zwrotnicy a ta dalej rozdziela pasmo dla poszczegolnych glosnikow. Moj wzmacniacz jest stabilny przy 1 OMie wiec to nie robi problemu.Rozumiem ze zrobienie zwrotnic nowych dobranych pod ten zestaw rozwiąrze cała sprawe ? |
|
|
|
|
|
ElGrey 
Model: Ford Fiesta Mk6`07
Wersja: Sport
Silnik: 1.6TDCi/90KM
Imię: Grześ
Wiek: 49
Dołączył: 13 Wrz 2004
Posty: 1152
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 23 Kwi 2005, 23:48
|
|
|
| Zwrotnica rozwiaze proble, ale stwierdzenie ze przy 1 omie jest ok no to troche przesada bo to przwie jakby zewrzec przewody glosnikowe. Wzmacniacz na dluzsza mete tego nie wytrzyma i to zaden :yyy: |
|
|
|
|
|
Raffi13
Model: Ford Fiesta Mk3`94
Wersja: Inna
Silnik: 1.3i/60KM
Wiek: 39
Dołączył: 27 Lip 2004
Posty: 69
Skąd: Ujazd
|
| Wysłany: 24 Kwi 2005, 12:07
|
|
|
| ElGrey napisał/a: | | Zwrotnica rozwiaze proble, ale stwierdzenie ze przy 1 omie jest ok no to troche przesada bo to przwie jakby zewrzec przewody glosnikowe. Wzmacniacz na dluzsza mete tego nie wytrzyma i to zaden :yyy: |
Zgadzam się  Nie spotkałem się jeszcze z żadnym wzmacniaczem który znosiłby normalnie obciązenie 1 Ohma. 2 Ohmy owszem ale 1 nie bardzo. Pomyśl nad tą zwrotnicą. Powinna rozwiązać problem |
|
|
|
|
|
coccolino
[Usunięty]
|
| Wysłany: 24 Kwi 2005, 15:21
|
|
|
| Kurtus napisał/a: |
dokladnie to mialem na mysli,jeden kabel od wzmacniacza do zwrotnicy a ta dalej rozdziela pasmo dla poszczegolnych glosnikow. Moj wzmacniacz jest stabilny przy 1 OMie wiec to nie robi problemu.Rozumiem ze zrobienie zwrotnic nowych dobranych pod ten zestaw rozwiąrze cała sprawe ? |
Nie zrozumieliśmy się chyba (takie odnoszę wrażenie). Zwrotnica to nie jest magiczna różdżka.
Nie można za jej pomocą "ogłośnikować" samochodu w dowolny sposób i w dowolnych ilościach. Jeżeli podłączysz dwa głośniki do jednego wyjścia stanie się to o czym pisałem wyżej. Koniec kropka. Każda zwrotnica jest projektowana pod konkretną impedancję (niech będzie że opór) obciążenia i TYLKO WTEDY działa poprawnie! Jeżeli twoja jest 4-ohm'owa możesz podłączyć dwa midasy ale tylko 8-ohm'owe (ich wypadkowa impedancja wyniesie 4 ohm'y. Co do tego 1 ohm'a zgadzam się z moimi przedmówcami  Może nawet jeśli wzmacniacz to wytrzyma (na pewno nie za długo;)), to nie wiem co na to Twoja instalacja elektryczna (Masz gaśnicę? Prawda?).:yyy:
Można oczywiście zaprojektować zwrotnice 2-ohm'owe, ale jej koszt będzie zaa....sty. Baardzo drogie kondesatory, które byłyby w stanie to przeżyć ...i wogóle to bez sensu.
Ja bym się bał.
Apropo Po co Ci 4 midasy???? |
|
|
|
|
|
Kurtus
[Usunięty]
|
| Wysłany: 24 Kwi 2005, 22:48
|
|
|
Po co mi 2 midy ? aby ladnie gralo,GENERALNIE MUSI BYC GŁOOŚNO,przerabialem juz rozne warianty audio i mysle ze dzieki takiej instalacji osiagne wkoncu zamierzony efekt w polonczeniu oczywiscie z dobra skrzynką
Doszedlem do wniosku ze poprostu dokupie kolejna zwrotnice dedykowana specjalnie pod ten glosnik
panele wyglądały tak obecnie sa w fazie zwęzania i obszycia przez tapicera,niestety kasa mocno ogranicza.http://www.fiestaklubpols...opic.php?t=5529 [/b] |
|
|
|
|
|
coccolino
[Usunięty]
|
| Wysłany: 25 Kwi 2005, 14:43
|
|
|
Panele pierwsza klasa będą (już je widzę oczami wyobraźni). Cool.
Chyba wiem dlaczego upierasz się przy 2 midach - ze względu na wygląd tych właśnie paneli, innego wytłumaczenia nie mam. "Głośności" i lepszej jakości dźwięku drugim midem nie osiągniesz  - tak mi się wydaje, no ale... kombinuj. Aha, nie ma zwrotnic dedykowanych pod jakiś tam 1 głośnik (wtedy zwrotnica jest niepotrzebna) tylko pod głośniki, także dokupienie dodatkowych zwrotnic dla dodatkowych midów jest bezcelowe iwogóle conajmniej dziwne :? .. a nawzmacniaczu znowu 2 ohm'y :-( Nawet nie wiem jak to będzie grało. Hmm.
Widzę, że i tak postawisz na swoim, a więc nie pozostaje mi nic innego jak życzyć Ci powodzenia.
Jak już to uruchomisz posłuchaj troszeczkę, oswój się z brzmieniem poczym... odłącz dodatkowe midy i włącz jeszcze raz - nie lepiej?  |
|
|
|
|
|
Kurtus
[Usunięty]
|
| Wysłany: 26 Kwi 2005, 00:56
|
|
|
| No i mocno wprowadzilem ludzi w blad z powodu mojej niewiedzy.Przyszly do mnie wlasnie glosniczki wsio cacy,ale zdziwilo mnie ze zwrotnice sa tylko do syczkow do midbasow nie ma zwrotnic.Wiec juz teraz wiem ze moge podlonczyc je na 1 kabelku. |
|
|
|
|
|
bash
[Usunięty]
|
| Wysłany: 26 Kwi 2005, 12:23
|
|
|
oj kurtus....
jeden k"kabelek" moze isc do drzwi (to znaczy para) i tam wrzucasz zwrotnice, czyli pudelko z ktorego powinny wychodzi dwie pary:
-jedna na twetery
-druga para na midy
jesli masz tzw. zwrotnice tylko na syczki, to masz tylko w zasadzie filtr odcinajacy dol pasma na twetery
jesli podlaczysz dwa midy to i tak zmienisz impedancję wejściową zespołu ! |
|
|
|
|
|
Kurtus
[Usunięty]
|
| Wysłany: 26 Kwi 2005, 13:37
|
|
|
| bash napisał/a: | oj kurtus....
jeden k"kabelek" moze isc do drzwi (to znaczy para) i tam wrzucasz zwrotnice, czyli pudelko z ktorego powinny wychodzi dwie pary:
-jedna na twetery
-druga para na midy
jesli masz tzw. zwrotnice tylko na syczki, to masz tylko w zasadzie filtr odcinajacy dol pasma na twetery
jesli podlaczysz dwa midy to i tak zmienisz impedancję wejściową zespołu ! |
no tak to juz sie dowiedzialem wzmacniacz bedzie chodzil przy 2OHMach
nie stac mnie na kupno kolejnego wzmacniacza  dlatego 2 kanaly chce wykorzystac dla 4rech midbasow a kolejne 2 zmostkowane ald skrzyni |
|
|
|
|
|
digital
[Usunięty]
|
| Wysłany: 27 Kwi 2005, 00:00
|
|
|
to zycze ci, zeby ze wzmakiem sie nic nie stalo ;] bo nie kazdy bedzie dobrze znosil pracy przy impedancji 2ohm, a przy maksymalnej mocy [bo do tego dążysz] to wogole moze byc kaszana... moze ze samym wzmakiem sie nic nie stanie, ale bedziesz mial stlumiony i cichszy.
Ja na twoim miejscu zastosowałbym połączenie szeregowe dla midwooferów - moze tez bedzie ciszej, ale bezpieczniej dla wzmaka... ale to tez zalezy, od zwrotnicy, jezeli jest ona przystosowana pod obciazenie 4+4ohm to nie radze kombinowac, bo znów ci kaszana wyjdzie...
Jezeli juz, to na twoim miejscu wymienilbym glosniki na wersje 8ohm i dopiero polaczyl je rownolegle - wtedy otrzymasz bezpieczne dla glosnikow i wzmaka 4ohm +3dB .
Ale zrobisz jak uważasz...
PS. Dlatego ja, zanim wybiore przetworniki zastanawiam sie 100 razy pod co sie podlacze i wybieram optymalne rozwiązanie |
|
|
|
|
|
coccolino
[Usunięty]
|
| Wysłany: 27 Kwi 2005, 18:38
|
|
|
| digital napisał/a: |
Ja na twoim miejscu zastosowałbym połączenie szeregowe dla midwooferów - moze tez bedzie ciszej, ale bezpieczniej dla wzmaka... ale to tez zalezy, od zwrotnicy, jezeli jest ona przystosowana pod obciazenie 4+4ohm to nie radze kombinowac, bo znów ci kaszana wyjdzie... |
Ano masz rację digital - wyjdzie kaszana i to niezła. Te 8 ohm zmieni częstotliwość odcięcia zwrotnicy... i będzie brzmieć to do...syć marnie
| digital napisał/a: |
Jezeli juz, to na twoim miejscu wymienilbym glosniki na wersje 8ohm i dopiero polaczyl je rownolegle - wtedy otrzymasz bezpieczne dla glosnikow i wzmaka 4ohm +3dB .
|
To JEDYNE ROZSĄDNE rozwiązanie (pisałem o tym trochę wyżej) , ale łączy się z zakupem 4 midów 8-ohm'owych, chyba żeby się wymienił z kimś kto ma takie , a potrzebuje 4-ohm'owych.
NIE MA LEPSZEGO WYJŚCIA W TEJ SYTUACJI  |
|
|
|
|
|
Kacper
[Usunięty]
|
| Wysłany: 27 Kwi 2005, 22:09
|
|
|
| coccolino napisał/a: | To JEDYNE ROZSĄDNE rozwiązanie (pisałem o tym trochę wyżej) , ale łączy się z zakupem 4 midów 8-ohm'owych, chyba żeby się wymienił z kimś kto ma takie , a potrzebuje 4-ohm'owych.
NIE MA LEPSZEGO WYJŚCIA W TEJ SYTUACJI |
Noo... jest wyjscie - zakup drugiego wzmacniacza ale to dosyć kosztowne  |
|
|
|
|
|
Kurtus
[Usunięty]
|
| Wysłany: 28 Kwi 2005, 08:15
|
|
|
| Kacper napisał/a: | | coccolino napisał/a: | To JEDYNE ROZSĄDNE rozwiązanie (pisałem o tym trochę wyżej) , ale łączy się z zakupem 4 midów 8-ohm'owych, chyba żeby się wymienił z kimś kto ma takie , a potrzebuje 4-ohm'owych.
NIE MA LEPSZEGO WYJŚCIA W TEJ SYTUACJI |
Noo... jest wyjscie - zakup drugiego wzmacniacza ale to dosyć kosztowne |
No wiesz mistrzu to jest zawsze wyjscie.Ale trzeba miec $ :-/ |
|
|
|
|
|
JoeMix
Model: Ford Fiesta Mk7`09
Wersja: Titanium
Silnik: 1.4Duratec/96KM
Wiek: 43
Dołączył: 23 Maj 2004
Posty: 12026
Skąd: Konstantynów
|
| Wysłany: 28 Kwi 2005, 15:33
|
|
|
| E tam... idziesz do sklepu elektronicznego i kupujesz drut oporowy o mocy identycznej jak głośnik lub większej... następnie korzystając z wzorów poznanych w podstawówce i LO wyliczas sobie odoiednio ile drutu potrzebujkesz na konkretny opór... np z 8ohm na 4 potrzebujesz opornik 4 ohm... wyliconą ilośc druty zwujasz w zgrabą sprezynkę i lutujesz równolegle do głośnika... kosty są groszowe... w ten sposób można dopasować kazdą opornośc do zadanych 4ohm używanych w autach.. |
_________________
Trist, yem nu enske ya vehatvase. Da! |
|
|
|
|
|
bash
[Usunięty]
|
| Wysłany: 28 Kwi 2005, 16:46
|
|
|
| przy okazji tracąc moc na ciepło wydzielane na drucie... a tak w ogóle to jak już byśmy mieli się czepiać to Z nie do końca równa się R |
|
|
|
|
|
|
|
