Forum FiestaKlubPolska - Mechanika ogólna - Niedogrzany układ chłodzenia podczas jazdy 1.4 EFI (F4B) FIESTA Moondust - 25 Sty 2020, 15:28 Temat postu: Niedogrzany układ chłodzenia podczas jazdy 1.4 EFI (F4B) Witam. Chciałem zasięgnąć porady. Problem co prawda nie dotyczy Fiesty, ale wątek powiązany za sprawą spokrewnionej konstrukcji. Chodzi o układ chłodzenia w Fordzie Escort MK VI 1.4 EFI ( F4B ). Samochód ma problem z dojściem do temperatury roboczej. Obecnie założona tektura na chłodnicy i silnik po dłuższym czasie jazdy osiąga optymalną temperaturę. Ale to rozwiązanie doraźne. Gdy samochód stoi to temperatura jest OK, dochodzi do otwarcia się dużego obiegu. Włącza sie wentylator. Ale gdy się ruszy i osiąga coraz wyższą prędkość to szybko się wychładza. Termostat wymieniony na nowy wraz z płynem chłodniczym. Wskaźniki na desce rozdzielczej dobrze działają. Czytałem, że w obudowie termostatu jest zaworek który lubi się zepsuć. Takie rewelacje przeczytałem na forum Escorta. Po zdemontowaniu jest tam faktycznie oprawiona rurka zakończona koronką. Na zdjęciu zaznaczyłem na czerwono gdzie się ten zaworek mieści. Czy ktoś spotkał się z tym problemem np. w Fieście wyposażonej w ten silnik? Nadmienię, że słabe jak na Forda jest też ogrzewanie... tu akurat podejrzewam nagrzewnicę. Póki co chcę z tym zawalczyć poprzez wymianę obudowy termostatu na inną. JoeMix - 25 Sty 2020, 22:54 Zamontuj termostat na wyższa temperaturę otwarcia,,, FIESTA Moondust - 26 Sty 2020, 07:39 JoeMix, Jest to jakiś trop. Ten mam teraz zainstalowany na 88 stopni. Oryginalny Motorcrafta, który tam był miał parametr otwarcia na 87 stopni. Interesuje mnie jeszcze sprawa tego wbudowanego w korpus zaworku. Ponoć wielu użytkowników Escortów zmagało się z tym problemem. Jestem ciekaw opinii posiadaczy Fiest MK3 z tym motorem. Bo korpus obudowy jest ten sam, sprawdziłem po nr. katalogowych. JoeMix - 26 Sty 2020, 10:18 Masz jakieś linki do tego termostatu lub obudowy,,, bo po numerach wyskakuje mi różne jednak i nie wiem czy teoria zaworu jest słuszna,,, FIESTA Moondust - 26 Sty 2020, 11:15 JoeMix, Mam w domu wgraną na kompa piracką wyszukiwarkę Fordowską. Wg niej jest to ta sama obudowa. Mam też Fiestę 1.4 EFI, a brat 1.4 CFI i obudowy mamy te same. Czyli 86SF 8K572AA. A pod tym kodem jest jeszcze 076487. Czyli w nich też jest ten zaworek. Ciężko na tym forum Escorta o bieżące porady bo wydaje się już mało aktywne i odwiedzane. W archiwum natknąłem się kilka razy na mój problem, a że pokrewieństwo konstrukcji duże z Fiestą to postanowiłem tutaj podzielić się z felerem. JoeMix - 27 Sty 2020, 00:23 Rozumiem, nie chodzi mi o to że to inna cześć, tylko że jak próbuję namierzyć coś w wyszukiwarce po silniku czy tych numerkach to mi wyszukiwarka różne zdjęcia podsyła,,, w większości termostatów bez zaworu odpowietrzającego, i tak się zastanawiam czy to w tej obudowie to nie zaworek który działa tak że jak idzie powietrze, to idzie, a jak wleci płyn to się blokuje,,, FIESTA Moondust - 27 Sty 2020, 08:05 Póki co nic więcej nie wiem, nie ma mnie obecnie w domu żebym mógł na bieżąco sprawdzać. Kupiłem używany korpus termostatu i będę sprawdzał metodą prób i błędów. Przy obecnym termostacie powinno normalnie śmigać, a tak nie jest. Po to producent zaprojektował go aby puszczał płyn dalej przy 87 stopniach, więc zastępowanie go innym o późniejszym parametrze otwierania to też jakiś sposób. Ale gdzieś nadal problem tkwić będzie. Dlatego zamierzam podmienić cały korpus termostatu i zobaczyć co się dzieje. Oczywiście biorę poprawkę na to że to używka. Ale dostać nowy graniczy z cudem. kuba87 - 27 Sty 2020, 09:08 tak, tam jest zaworek kulkowy który ulega uszkodzeniu, miałem ten sam problem. zamontuj starszą wersję obudowy termostatu JoeMix - 27 Sty 2020, 13:30 FIESTA Moondust napisał/a: Przy obecnym termostacie powinno normalnie śmigać, a tak nie jest. Po to producent zaprojektował go aby puszczał płyn dalej przy 87 stopniach, więc zastępowanie go innym o późniejszym parametrze otwierania to też jakiś sposób. Ale gdzieś nadal problem tkwić będzie. Więc zacznijmy od tego czy mierzyłeś temperaturę silnika, bo wskazania wskazówki na desce to można o.... FIESTA Moondust - 27 Sty 2020, 16:56 kuba87, starszą to znaczy jaki to typ? Rozumiem, że do któregoś roku były obudowy bez zaworku. Teraz pytanie do którego rocznika takie coś powstawało. Ja już kupiłem korpus tyle że z Escorta 1.4 EFI >'95. Jest ten sam co w moim, czyli on będzie mieć ten sławny zaworek. Zainstaluję więc już ten który dostałem i będę obserwować czy następuje poprawa. Jak nie to wezmę Twoją uwagę pod rozwagę. JoeMix, tak, temperatura mierzona. Ewidentne nie osiąga podczas jazdy tych ~90 stopni. Na postoju jest tak jak opowiadałem. Temperatura idzie prawidłowo w górę i powyżej 102 st włącza się wentylator. Wszystko w spoczynku hula jak powinno. Także wskaźnik odzwierciedla nieprawidłowość. Teraz z założoną tekturą na chłodnicy jest trochę lepiej. Wszystko zależy jeszcze od temp. otoczenia. Możliwe że latem tego bym nie zauważył. kuba87 - 27 Sty 2020, 18:03 z escorta mk4 bądż fiesty mk2, jest inna z zewnątrz. ta którą ty masz ma obydwa wyjścia do węzy z boku, starsze mają jedno w bok, drugie (do nagrzewnicy) w stronę chłodnicy JoeMix - 27 Sty 2020, 18:57 FIESTA Moondust napisał/a: Ewidentne nie osiąga podczas jazdy tych ~90 stopni. Jak ma osiągnąć 90 stopni jak termostat jest zamontowany na 87,,, ? FIESTA Moondust napisał/a: Możliwe że latem tego bym nie zauważył Tak,,, FIESTA Moondust - 27 Sty 2020, 20:43 kuba87, Muszę to obadać na jakimś szrocie ze starszymi Escortami i ewentualnie wziąć taki na przyszłość. JoeMix, Napisałem ~90 st (co znaczy około). Nie ma mnie teraz w domu i nie chcę kłamać na ile jest ten nowy termostat - chyba 88 st ( na pewno ma wyższą wartość niż montowany fabrycznie). Dlatego podałem zaokrąglenie. Tak dla spokoju to kupię oryginalny termostat, którego początek otwarcia ustalony jest na 87 st. JoeMix - 27 Sty 2020, 21:55 Nie wiem jak w silnikach CVH ale w OHV w mk1-3 to znany powiedzmy problem, auto stoi - prawie się gotuje, auto jedzie (zwłaszcza zimą) i się nie dogrzewa, rozwiązanie to termostat na 92 stopnie zamiast własnie 86 czy 88 fabrycznych,,, czy jakoś tak (po prostu najwyższa dostępna wartość, która przypasuje w obudowę) FIESTA Moondust - 27 Sty 2020, 22:13 Pierwsze słyszę by OHV borykały się z problemem niedogrzania. Miałem trzy w swojej karierze (1.1 / 1.3 ). Kiedyś jadąc przy -23 st zimą trzymał książkowo optimum. Zawsze na oryginalnym termostacie i z zalecanym płynem chłodniczym. No ale w moim obecnym przypadku w CVH moze i to jest jakiś sposób na zażegnanie problemu - termostat na wyższą temp. otwarcia. Dodam że w mojej Fieście 1.4 EFI bangla aż miło. W ostateczności mogę też wykręcić ten z Fiesty i podstawić do Escorta. Bo ten korpus jest ten sam z tym ustrojstwem wewnątrz - tak wykazuje katalog części. FIESTA Moondust - 6 Lut 2020, 00:45 No i niestety... Jak nie działało poprawnie, tak nie działa nadal. Podmieniona obudowa termostatu na inną + oryginalny termostat (jest na 88*). Efekt taki jak na pierwszym foto - stała jazda przez 30 km przy temperaturze otoczenia +3 st. Zdjęte kartony z chłodnicy. Chłodnica szybko dostaje ciepła, tak jak górny wąż łączący ją z obudową termostatu. Ale wystarczy na chwile stanąć aby tempretura urosła do optymalnej i szła wyżej aż do załączenia się wentylatora - foto nr 2. Wskaźnik dział poprawnie bo to też było już poruszane. Wystarczy ruszyć i jechać chociaż 50-60 km/h żeby wróciło do niepoprawnej temp. z foto nr. 1. Dotarłem do kolejnych źródeł na temat tej przypadłości. Rzecz jasna ciężko znaleźć taki przypadek w Fieście MK3... Wszystkie napotkane dotykają Escorta. Kilku użytkowników Escortów radzi by zasklepić kanały w obudowie termostatu od strony bloku silnika. Rzekomo to działa i nie sprawia problemów eksploatacyjnych. Silnik po takim zabiegu ma nagrzewać się szybciej i bez problemów utrzymywać zalecaną temperaturę roboczą. Czy ktoś tu z obecnych na forum przeprowadzał taki zabieg w CVH i potrafi się do tego odnieść? JoeMix - 6 Lut 2020, 22:07 Niebieskie pole to silnik niedogrzany, czerwone to przegrzany,,, pole oznaczone jako NORM oznacza normalną temperaturę pracy (w granicach tolerancji) - wiem pisze to po raz kolejny, i po raz kolejny pewnie będzie dyskusja,,, vegetagt - 7 Lut 2020, 00:23 JoeMix, a bedzie dyskusja. Bo uwalony termostat jak najbardziej mieści się w polu normal, a sytuacja wcale taka normal nie jest ;-) Ciekawe, ile ta temperatura wynosi na prawde. Może czujnik w silniku jest niedopasowany do zegarów i po prostu pokazuje bzdury? FIESTA Moondust - 7 Lut 2020, 01:46 No po to założyłem ten temat aby była dyskusja. Każdego opinia jest tutaj ważna. Co prawda problem dotyczy Escorta, ale to bratnia konstrukcja Fiesty. Może ktoś kiedyś będzie zmagał się z podobnym problemem w Fieście z CVH i ta konwersacja pomoże. Czujnik temperatury jest jak najbardziej w porządku. Czy to stary, który był na samochodzie, zamiennik Febi czy oryginalny nowy - na każdym jest te same wskazanie. Jestem pewien, że wskazówka zawieszona idealnie pośrodku skali to ta pożądana temperatura silnika o którą walczę. Wskazanie włączenia wentylatora czy ciągłej jazdy z niedogrzaniem - wypisz, wymaluj to samo na każdym czujniku. Trzy by nie kłamały. Poza tym jestem coraz pewniejszy, że winowajcą jest zepsuty zaworek kulkowy w obudowie termostatu. Chłodnica szybko dostaje ciepłoty podobnie jak górny wąż łączący chłodnicę z korpusem termostatu. Od jutra rozpoczynam modernizację korpusu termostatu wg uwag forumowiczów Escort Klub Polska i będę informować o efektach tego zabiegu. Mam nadzieję na uzdrowienie większego Forda bo jeżdżenie z kartonem na chłodnicy to trochę takie druciarstwo. Aczkolwiek działa vegetagt - 7 Lut 2020, 01:52 FIESTA Moondust, chodzi mi o to, że były rózne typy czujnika - w MK2 1.1 miałem z czerwoną obwódką, a były też inne kolory. Po zamontowaniu nie tego, zegary ponoć pokazywały cuda. Przykładowe aukcje: czerwony: https://allegro.pl/oferta/czujnik-temperatury-wody-ford-fioletowo-czerwony-7936351204 zielony: https://allegro.pl/oferta/czujnik-temp-wody-ford-zielony-escort-fiesta-sie-8898571251 FIESTA Moondust - 7 Lut 2020, 02:56 vegetagt, Wiem o co chodzi No ja akurat mam czujnik z zieloną obwódką, czyli taką jak ma tu być. No i tak jak dodałem - trzy różne czujniki ( jeden używany i dwa nowe ) a wskazanie te same. Śmiało więc zakładam że wskaźnik działa książkowo. A w tym zaworku wewnątrz obudowy termostatu nie widzę nigdzie tej osławionej kuleczki. Dlatego coraz śmielej przypuszczam usterkę tego zaworku. JoeMix - 7 Lut 2020, 22:38 vegetagt napisał/a: Bo uwalony termostat jak najbardziej mieści się w polu normal, a sytuacja wcale taka normal nie jest ;-) No wiesz, temperatura była mierzona i nie dobijała do 90 stopni, ale tylko podczas jazdy, na postoju było OK,,, i z doświadczenia wiem że jak na postoju jest OK a podczas jazdy jest "niedogrzany" to wyjściem jest wyższy termostat i nie ma co kombinować, czemu jedne jednostki mają tak a inne takie same mają inaczej nie wiem,,, tak samo tylko raz mierzyłem temperaturę i między początkiem NORM a końcem nie ma nawet 10 stopni różnicy,,, tyle że to było w starych mk1 i silnikach 1,0 czy 1,1,,, działa to tak że jak masz termostat 88 stopni to on się otwiera trochę za połowa skali i temperatura spada na początek tej normalnej, ten termostat już się ni zamyka, i tak lekko otwarty trzyma te 85 na silniku,,, jak wsadzisz 92 (przykładowo) to ten się otwiera przy końcu NORM i temperatura spada, ale na tyle że on się zmyka i w efekcie temperatura się utrzymuje od połowy do końca NORM i tak się buja,,, Z kolorami czujników masz vegetagt rację,,, FIESTA Moondust napisał/a: A w tym zaworku wewnątrz obudowy termostatu nie widzę nigdzie tej osławionej kuleczki. Dlatego coraz śmielej przypuszczam usterkę tego zaworku. Wąż za termostatem będzie się robił powoli ciepły zamiast być chłodny i zrobić się gorący kiedy termostat się otworzy, a to dlatego ze ten zaworek będzie przepuszczał płyn,,, działa on zazwyczaj tek ze kulka sobie lata i jak jest powitrze to ono przechodzi dzięki temu układ się odpowietrza,,, jak przeleci powietrze i poleci płyn to "ciągnie" kulkę za sobą i zaworek się zamyka,,, FIESTA Moondust - 13 Lut 2020, 16:12 JoeMix, Dokładnie - pomiędzy polem NORM jest mała różnica w temperaturze. Ja jednak nie dałem za wygraną i zmodernizowałem obudowę. Efekt jest lepszy niż zadowalający Wszystko wróciło do normy. W zaworku nie było tej kulki dlatego płyn cały czas był podawany na duży obieg z pominięciem termostatu. Na upartego można było zregenerować ten zaworek (foto nr1). Wybrałem jednak inne rozwiązanie - zaślepienie otworów podających płyn poza termostatem. To metoda wspomniana już choćby na Forum Escorta. Używano tam jednak nie zawsze pewnych materiałów do zaślepienia. Ja użyłem specjalistycznego kleju o właściwościach aluminium / stopu aluminium (foto nr2). Trzeba pamiętać żeby nie zasklepić dolnego podłużnego kanału bo nie będziemy mieć ogrzewania (foto nr 3 - zaznaczony na niebiesko; na czerwono kanały do zaklejenia). Na kolejnym zdjęciu można już zobaczyć zaślepione kanały. Na przedostatnim zdjęciu zestawienie termostatu nr 1 z otworami i nr 2 zmodernizowanego. A końcowe foto to zadowalający efekt modernizacji i poprawy fabryki Mam nadzieję że ktoś kiedyś skorzysta z tych rad bo silnik ten był montowany także w Fiestach. Choć o walce z tym felerem jakoś głośniej za sprawą Escorta. JoeMix - 13 Lut 2020, 22:10 To teraz czekamy do lata i temperatury powietrza rzędu 35st FIESTA Moondust - 13 Lut 2020, 22:20 JoeMix, No jeszcze na to chwilę poczekam, ale jestem jakoś spokojny o to w mojej głowie zrodziła się też wizja odtworzenia tego zaworku. Lecz szybszym rozwiązaniem było zaklejenie tych dziur. Więc w przypadku powtórki takich zachowań w mojej Futurze 1.4 EFI mam już sprawdzony patent na wyleczenie. SCHWARZ 1.4S - 21 Lut 2020, 19:31 Bardzo fajny patent i grunt, że się sprawdza. Jak będę mieć w przyszłości podobne objawy, a wymiana termostatu nie pomoże to też zastosuję ten patent w CVH. FIESTA Moondust - 23 Kwi 2020, 10:44 Słowo jeszcze o drobnej modernizacji wprowadzonej w odpowiedzi na grzanie silnika przy wysokich prędkościach. Potrafił się nawet załączyć wentylator podczas jazdy. Problem został rozwiązany przez wywiercenie kanaliku średnicy 2mm w górnym zaklejonym kanale wodnym obudowy termostatu (zdjęcie poniżej). Teraz temperatura utrzymuje się cały czas w pożądanym zakresie. FIESTA Moondust - 16 Lip 2020, 14:10 Jeżdżę już dłuższy czas z przeróbką obudowy termostatu w różnych warunkach atmosferycznych. Mogę więc potwierdzić, że wszystko działa tak jak powinno. Nie grzeje się nadmiernie przy wysokich temperaturach oraz wyższych obrotach silnika. W chłodniejsze dni też ma normalną zalecaną temperaturę pracy. Tak więc przeróbka jak najbardziej udana.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group