dr_Henio - 6 Wrz 2009, 17:39 Temat postu: Zasilanie 12V 3,5 A Witam Jak najniższym kosztem uzyskać w samochodzie źródło zasilania stabilizowane 12V 3,5A ? Puff - 6 Wrz 2009, 19:14 Podnieść maskę i podpiąć się pod klemy akumulatora? 
dr_Henio - 6 Wrz 2009, 19:18 chodzi mi o 12V stabilizowane Puff - 6 Wrz 2009, 19:25 2 scalaki 78S12 (ew. 78T12), 2 radiatory, 4 kondensatory (10uF na wejście i 1uF na wyjściu każdego scalaka) Pawełos666 - 6 Wrz 2009, 20:59 stabilizator LM 1084 za 6zł (12V 5A) 
http://www.datasheetcatal...ctor/LM1084.pdf LM1084 5A stabilizator napięcia dodatniego klasy 'low dropout' Opis ogólny LM1084 - seria stabilizatorów napiecia dodatniego klasy low-dropout o wymaganym spadku napięcia nie przekraczającyn 1.5V przy prądzie 5A. Pod względem rozkładu wyprowadzeń zgodne z LM317. LM1084 są dostępne w wersjach: - regulowanej (ADJ) o napięciu wyjściowym ustalanym za pomocą dzielnika rezystorowego - o ustalonym napięciu wyjściowym (3.3V, 5.0V, 12V) zawierających ten dzielnik w strukturze LM1084 zawiera źródło napięcia odniesienia typu band-gap, ograniczenie prądowe i zabezpieczenie termiczne. Właściwości - dostępne w wersjach o ustalonym napięciu wyjściowym (3.3, 5.0, 12V) i regulowanej (ADJ) - ograniczenie prądowe i zabezpieczenie przed przegrzaniem - prąd wyjsciowy: max. 5A - przemysłowy zakres temperatur: -40st. .. +125st.C - dokładność stabilizacji w funkcji napięcia wejściowego: 0.015% typ. - dokładność stabilizacji w funkcji prądu obciążenia: 0.01% typ. Układ aplikacyjny Stabilizator o napięciu wyjsciowym regulowanym w zakresie od 1.5 do 12V. (* 10uF na we. wymagany, jeżeli stabilizator znajduje się w oddaleniu od głównego kondensatora filtrującego w zasilaczu) Dopuszczalne warunki graniczne (Absolute Max. Ratings) Dopuszczalna różnica napięć między wejściem a wyjściem: LM1084-ADJ 29V LM1084-12 18V LM1084-3.3 27V LM1084-5 25V Dopuszczalna moc tracona - ogranczona wewnętrznie Dopuszczalna temperatura złącza T_j: 150st.C Zakres temp. przechowywania: -65..+150st.C Warunki lutowania: 260st.C przez 10s max. Wytrzymałość ESD (patrz Note4) 2kV Warunki pracy (patrz Note 1) - część sterująca: -40..+125st.C - część wykonawcza: -40..+150st.C Paramatery elektryczne (tabela) V_ref - napięcie odniesienia (min, typ, max) LM1084-ADJ: @ Iout=10mA, Vin-Vout=3V: 1.238V, 1.250V, 1.262V @ 10mA <= Iobc <= I_obc_max, 1.5V <= (V_in-V_out) <= 25V: 1.225V, 1.250V, 1.270V V_out - napięcie wyjściowe (min, typ, max) (patrz Note 7) LM1084-3.3 @ Iout=0mA, Vin=8V: 3.270V, 3.300V, 3.330V @ 0 <= Iobc <= I_obc_max, 4.8V <= (V_in-V_out) <= 15V: 3.235V, 3.300V, 3.365V LM1084-5.0 @ Iout=0mA, Vin=8V: 4.950V, 5.000V, 5.050V @ 0 <= Iobc <= I_obc_max, 6.5V <= (V_in-V_out) <= 20V: 4.900V, 5.000V, 5.100V LM1084-12 @ Iout=0mA, Vin=8V: 11.880V,12.000V,12.120V @ 0 <= Iobc <= I_obc_max, 13.5V <= (V_in-V_out) <= 25V: 11.760V,12.000V,12.240V Stablizacja w funkcji napięcia wejściowego (Line Regulation) (patrz Note 8) delta_V_out (typ, max) LM1084-ADJ: @ Iout=10mA, 1.5V <= (V_in-V_out) <= 15V: @25st.C 0.015% typ. 0.2% max. @ w całym zakresie temp. 0.035% typ. 0.2% max. LM1084-3.3: @ Iout=0mA, 4.8V <= (V_in-V_out) <= 15V: @25st.C 0.5mV typ. 6mV max. @ w całym zakresie temp. 1.0mV typ. 6mV max. LM1084-5: @ Iout=0mA, 6.5V <= (V_in-V_out) <= 20V: @25st.C 0.5mV typ. 10mV max. @ w całym zakresie temp. 1.0mV typ. 10mV max. LM1084-12: @ Iout=0mA,13.5V <= (V_in-V_out) <= 25V: @25st.C 1.0mV typ. 25mV max. @ w całym zakresie temp. 2.0mV typ. 25mV max. Stablizacja w funkcji prądu obciążenia (Line Regulation) (patrz Note 8) delta_V_out (typ, max) LM1084-ADJ @ V_in-V_out = 3V, 10mA <= I_obc <= I_obc_max: @25st.C 0.1% typ. 0.3% max. @ w całym zakresie temp. 0.2% typ. 0.4% max. LM1084-3.3 @ V_in = 5V, 10mA <= I_obc <= I_obc_max: @25st.C 3mV typ. 15mV max. @ w całym zakresie temp. 7mV typ. 20mV max. LM1084-5 @ V_in = 8V, 10mA <= I_obc <= I_obc_max: @25st.C 5mV typ. 20mV max. @ w całym zakresie temp. 10mV typ. 35mV max. LM1084-12 @ V_in =15V, 10mA <= I_obc <= I_obc_max: @25st.C 12mV typ. 36mV max. @ w całym zakresie temp. 24mV typ. 72mV max. Dropout Voltage (minimalna dopuszczalna róznica V_in-V_out) LM1084-ADJ, -3.3, -5, -12 (Note 9) @ delta_Vref, delta_Vout = 1%: 1.3V typ. 1.5V max. Parametry elektryczne c.d. (tabela) I_limit - ograniczenie prądowe (min. typ) LM1084-ADJ @ Vin-Vout = 5V: 5.5A min. 8.0A typ. @ Vin-Vout =25V: 0.3A min. 0.6A typ. LM1084-3.3 @ Vin= 8V: 5.5A min. 8.0A typ. LM1084-5.0 @ Vin= 10V: 5.5A min. 8.0A typ. LM1084-12 @ Vin= 17V: 5.5A min. 8.0A typ. Minimalny prąd obciażenia (Minimum Load Current) (Note 10) LM1084-ADJ @ Vin-Vout =25V: 5mA min. 10.0mA typ. Pobór prądu na potrzeby własne: LM1084-3.3 @ Vin= 8V: 5mA min. 10.0mA typ. LM1084-5.0 @ Vin <= 20V: 5mA min. 10.0mA typ. LM1084-12 @ Vin <= 25V: 5mA min. 10.0mA typ. I_adj Prąd wejścia ADJUST (LM1084-ADJ): 55uA typ. 120uA max. Zakres zmian prądu na we ADJUST: delta_I_adj 0.2uA typ. 5.0uA max. Stabilność temperaturowa: 0.5% typ. Stabilność długoterminowa: @ Ta=125st.C t=1000h: 0.3% typ. 1.0% max. Szumy wyjściowe (RMS, 10Hz...10kHz) wyrażone jako % Vout: 0.003% typ. Rezystancja termiczna struktura-obudowa (Junction-to-Case) R_t_j-c (część strerująca / część wyjściowa) TO-263: max. 0.65 / 2.7 K/W TO-220: max. 0.65 / 2.7 K/W (Słowniczek) Dropout Voltage: minimalny wymagany spadek napięcia V_in-V_out Output Current: prad wyjściowy Short-circuit Current: prąd zwarciowy Input-Output Differential: różnica napięć V_in-V_out Load Regulation: Stabilizacja w fukcji prądu obciążenia Output Voltage Deviation (%) - procentowa odchyłka napięcia wyjściowego Ripple Rejection: tłumienie tętnień vs. = versus: coś w funkcji czegoś Frequency: częstotliwość Temperature Stability: stabilność (a ściślej - wrażliwość) temperaturowa Output Voltage Change - zmiana napięcia wyjściowego Adjust Pin Current: prąd wyprowadzenia ADJUST (ADJ) Load Transient Response: odpowiedź na skokową zmianę prądu obciążenia Line Transient Response: odpowiedź na skokową zmianę napięcia V_in Maximum Power Dissipation: Dopuszczalna moc rozpraszana (LM1084T = TO-220) Power: moc Case temperature: temperatura obudowy dr_Henio - 6 Wrz 2009, 23:17 dzieki o to mi chodzilo stabilizator LM 1084, jak duzy radiator zastosowac? Pawełos666 - 7 Wrz 2009, 00:07 nie wiem jak sie bedzie grzal ale temp pracy robocza to max 125oC wiec bez przesady... przykrecic mozna do jakiejs blachy (nie wiem do czego to ma byc, mozna do karoserii przykrecic do jakiegos metalu) i bedzie cieplo oddawal, wg mnie radiator nie bedzie tu potrzebny diodalodz - 7 Wrz 2009, 02:43 do karoserii nie bardzo bo po katalogu widać że na obudowie ma wyjście , więc zrobi się zwarcie . A co do radiatora to trzeba najpierw policzyć mniej wiecej ile zje prądu i jaki będzie spadek napięcia to będzie znana przybliżona moc generowana .Ale z obserwacji daje się ok 4 cm radiatory użebrowane . Ważne by trzymał poniżej 70 stopni . Pawełos666 - 7 Wrz 2009, 07:41 fakt, myslalem ze ma GND na obudowie (mase), pisalem z pamieci, czasem pamiec myli, trzeba sprawdzic miernikiem na 100% co ma na obudowie, ale mozna go przykleic przez podkladke termoprzewodzaca do karoserii., tylko dobrze poizolowac koszulkami termokurczliwymi wyprowadzenia, zeby sie zwarcie nie zrobilo, (taka folie - dwustronna tasme termoprzewodzaca dostanie w sklepie razem ze stabilizatorem),POLECAM NAKLEIC NA POWIERZCHNI STYKU I POTEM NA KONIEC OWINAC GO Z JAKIMS ELEMENTENTEM METALOWYM W SAMOCHODZIE-BEDZIE ZAJEBISCIE ODDAWAC CIEPLO, radiatora to nie wymaga, nie powinien się mocno grzać, a nawet jak bedzie to kij mu w oko, smialo moze pracowac do 125oC, ale takiej temp nie uzyska przy 3,5A, temp max to 150oC Marcin - 7 Wrz 2009, 08:51
najlepiej to sprawdzić w nocie katalogowej 
stal tak dobrze nie odprowadza ciepła jak aluminium czy miedź, więc jak docelowe urządzenie pobierze te 3,5A i odprowadzenie ciepła nie będzie dostateczne to bankowo w ciągu minuty stab się wyłączy przez zabezpieczenie termiczne 
Pawełos666 - 7 Wrz 2009, 09:44
bankowo sie mi nie wylacza i przyklejenie tasma termo do golego metalu czy aluminium spokojnie wystarczy, tylko trzeba to zrobić porządnie (podkladka izolująca + obkleić)
Marcin - 7 Wrz 2009, 10:17
przy takiej sytuacji jak napisałem wyżej? zauważ, że napisałem "odprowadzenie ciepła nie będzie dostateczne" a nie, że na pewno tak będzie 
szybko przeleciałem i nie zauważyłem 
Pawełos666 - 7 Wrz 2009, 10:51 spoko, wiec wez pod uwage tez to, że przy tak niskich temperaturach, mimo gorszej przewodnosci ciepla i gorszej bezwladnosci cieplnej (oddawanie ciepla) stali bedzie wystarczajaco OK, bo ten uklad nie rozgrzewa się w czasie 1s, w przypadku malego elementu z alumium i stalowej karoserii efekt chlodzenia bedzie podobny w tym przypadku, gdyby to mialby być wrazliwy na temp uklad czy procesor wydzielajacy w szybkim czasie dużą ilość ciepla, to można by mu dać radiator, gdyby to mialybyc tysiace stopni to aluminiowy radiator by poprostu splonął i spłynał, mozna by wtedy jeszcze dyskutowac o cieple wlasciwym i pojemnosci cieplnej oraz powierzchni oddawania, w tym przypadku można to pominać, nie beda tu wydzielane jakies ogromne kW ciepla i nie potrzebne są tu żadne obliczenia zapewne PUFCIO elektronik niedługo to przeczyta i zacznie się SUPER dysputa 
Puff - 7 Wrz 2009, 13:01
Niestety muszę Cię zawieść. Nie mam zwyczaju się produkować nadaremnie - tym bardziej, że zwykłeś olewać, wyśmiewać lub negować sporą część moich wypowiedzi (o edytowaniu własnych postów po czterokroć, żeby nie dało się do nich przyczepić, nie mówiąc). Skoroś taki spec, to ja się wcinał nie będę i bez wytykania błędów, patrząc z boku, się pośmieję. Powodzenia. Pawełos666 - 7 Wrz 2009, 13:31 na wstepie napisze tylko, ze nie przykladam uwagi do zasad pisowni, nie wysmiewam, czytam Twoje wypowiedzi, bo nieraz sa bardzo ciekawe,z teori zaczerpnietych z roznych zrodel mozna sie bowiem duzo nauczyć, na forum jestem od dawna patrz na daty, w zawodzie pracuje dosc dlugo i widze po Twoich wypowiedziach, ze tez masz spora wiedze, pisać zacząłem od nie tak dawna, pierwszą osobą która mnie skrytykowala byłeś sorry ale Ty,  edytuje, bo chce czasem rozwinac wypowiedz by mozna bylo mnie lepiej zrozumiec, czasem zle tlumacze, nie przykladam takiej uwagi, ciezko zrozumiec, to potem poprawiam, chyba mam do tego prawo. ja ogolnie nie lubie dysput, poniewaz doszedlem do wniosku, ze teoria jest dobra gdy idzie w parze z praktyką, staram sie nie rozwijac tematow, pisząc mało istotne rzeczy, tu zrobilem to specjalnie, czekając na krytykę, nie raz nie dwa na tym forum mi pojechano, więc ja się nie przejmuję jeśli ktoś skrytykuje moje wypowiedzi, bo wiem w czym robię także radzę pisać z głowy a nie rozkminiać się nad tekstami z wikipedii, bo to głupota w takich sytuacjach jak ta tu, jak ktoś mowi, że bedzie OK, to będzie, bo sprawdził i chyba nie warto mówić co by było gdyby...
Mam budowę, potrzebuję kupić szpadel do kopania dołów... - jade do sklepu i kupuje szpadel do kopania dołów i reszte dnia kopie rowy i ryje nim w ziemi, a nie spedzam pol dnia, nad czytaniem opini o szpadlach w necie... i rozkminianiem czy kupić ten, a moze inny albo może sam sobie zrobię szpadel, wezme skonstruuje hute i wytopie sobie żelazo, pojde do kowala zachartować a potem do stolarza po reszte szpadla... i bede robil narzedzie pracy 3 dni
Marcin - 7 Wrz 2009, 15:41
zdziwiłbyś się, wiem jak grzeje stab 5V/1A eksploatowany na maxa
hyhy masz u mnie piwo 
Pawełos666 - 7 Wrz 2009, 16:05 to niech go przyklei gdzies przy radiu w konsoli, przez ten izolator do metalowych czesci i bedzie git, albo niech sobie naklei radiatory z pamieci do kompa z tasma przylepna termo nad czym tu sie zastanawiać, ma prawo sie grzać, jest popularny i powszechnie stosowany w wielu urzadzeniach i tam bardzo mocno sie grzeje, przy 3,5A nie bedzie tragedii... ja już się tu więcej nie wypowiadam, bo nie czuję potrzeby kontynuowania tego tematu 
Puff - 7 Wrz 2009, 16:41
[Podaję wartości zawyżone] Przy napięciu na włączonym silniku na poziomie 13,8V i 12V na wyjściu te 1,8 musi się "zgubić" na elemencie. Przy prądzie 3,5A daje nam to trochę ponad 6W mocy traconej.
Obawiam się, że to może nie wystarczyć. W datasheecie radiator 400mm^2 jest zalecany - ale to przy 70°C/W. Jeśli nie będzie odpowiednio wentylowany (trzeba też wziąć pod uwagę sytuację, gdy w środku lata Autor będzie chciał skorzystać z tegoż układu), to trzeba zastosować dużo większy. Przy nieco ponad 20°C/W to nawet 5000mm^2 (kwadracik o boku ~7cm, ożebrowany). Wszystko zależy więc od tego, gdzie miałoby to być zamocowane... Pawełos666 - 7 Wrz 2009, 16:59 spoko ja sobie zastosuje na 30W radiator 
JoeMix - 8 Wrz 2009, 13:16 Się kupuje na allegro lub lokalnej giełdzie elektronicznej stary radiator od Pentium 200Mhz z wentylatorkiem i problem chłodzenia rozwiązany, dr_Henio, nie napisałeś do czego Ci takie napięcie,,, dr_Henio - 11 Wrz 2009, 10:26
Potrzebuję zasilania do laptopa - tabletu Pawełos666 - 11 Wrz 2009, 10:44 powiem Ci tylko tak: 12V 3A DC, P=12V*3A= 36W i wez to pod uwage ja u siebie w HAPEKU DV6000 mam 19V i 4,74A i to jest 90W dr_Henio - 11 Wrz 2009, 17:00 wiem JoeMix - 11 Wrz 2009, 22:30 W markecie za paredziesiąt złotych kupisz uniwersalny zasilacz co wsadzisz w gniazdko zapalniczki, z tyłu pokrętłem ustawisz właściwe napięcie, często jest od 9 do 18V ze skokiem co 0,5V, założysz odpowiednią końcówkę i po problemie. Mówię o czymś takim http://allegro.pl/item729...dowy_f_vat.html tylko sobie poszukaj z pasującym Ci przedziałem napięc - złapałem pierwszy lepciejszy, Jeśli podepniesz lapa pod jeden stabilizatorek,,, to krótkie życie mu wróże :( Pawełos666 - 12 Wrz 2009, 09:55 wydawaloby sie...ale niestety nie, ten stab daje przy 5A 60W, tu przy 3A i 12V bedzie 36W, to dla niego pikuś, nic mu nie trzeba wiecej (laptop w srodku pusty nie jest), naprawde to bedzie dzialac, ale przy 36W chlodzenie musi byc konkretne JoeMix - 12 Wrz 2009, 10:39 Pawełos666, nie mówiłem o tym że stabilizator poleci z dymem, tylko że laptop szlag trafi,,, i nie dlatego że tak mi się wydaje, tylko dlatego że sporo delikatnej elektroniki w tym nie jeden laptop w aucie podłączałem, i za początków, właśnie w taki sposób,,, na jednym czy kilku stablizizatorkach. Pawełos666 - 12 Wrz 2009, 10:52 może moc zle dobrales..., lapek ma tyle w srodku elektroniki, że mozesz mu podać byle co...oby prad mialo odpowiedni i napiecie nie bylo dla niego zabujcze... dobrze jest wtedy pracowac z jakas bateria, nie koniecznie nowa, bo takie czeste ladowanie ja zniszczy, ale to najtanszy sposob zasilania laptopa w samochodzie dr_Henio - 13 Wrz 2009, 00:08 Patrzylem za takimi uniwersalnymi ladowarkami, byloby to nawet przydatne. Nie musialbym wozic ze soba ladowarki tylko ze wszystkie sa od 15V a nie 12V
diodalodz - 13 Wrz 2009, 00:48 bo wszystkie to przetwornice impulsowe albo kondensatorowe . nie ma innej możliwości by z 12 zrobić 19
|
