slawomir-l - 1 Mar 2009, 13:35 Temat postu: [MK3] pytanie dla dociekliwych elektryków lub elktroników pytanie dla dociekliwych elektryków lub elektroników z miłowania bądz z wykształcenia mam centralny zamek " oryginał" forda jak wszystkim wiadomo ma 4 przewody stały "+" i stały "-" oraz dwa łaczone ze drugim siłownikiem na których zależnie od chwili położenia zamka na jednym jest "+" na drugim "-" i odwrotnie sterownik taki uniwersalny do sterowania pilotem wysyła sygnał tylko minus na ok. 3 s. co wystarcza na zamkniecie zamka ten sygnał pojawia sie raz na jednym raz na drugim przewodzie które wg. schematu powinny byc połaczone z przewodami od siłowników ale po połączeniu zamki cały czas sie zamykaja i otwieraja bo nastepuje sprzerzenie KRÓTKI SCHEMAT OBRAZUJACY: BIAŁY "+" ------------------ BIAŁY "-" SIŁOWNIKI MODÓŁ FORDOWSKIE STERUJĄCY ŻÓŁTY "-" ------------------ BIAŁO-CZRNY "-" TERAZ PYTANIE:!!!!!!!!!!!!! co tam można zastosować albo jak zmienić podłączenie siłowników lub modułu żeby o funkcjonowało i czy mechanicznie " po przekręceniu kluczyka" zamiki też otworzą sie razem ?? czekam na wszelkie sugestie i podpowiedzi dla bardziej wnikliwych moge zeskanowac schemat podłaczenia jest ich 4 rodzaje ale żaden sposób nie przyniósł oczekiwanego rezultatu mało tego jakby ktoś pomyślał że bez głowy dokonałem zakupu otórz "modół nie taki" to dla woli ścisłości firma od której kupywałem zapewniała mnie 5 razy ze bedzie wszystko pasowało..... 
Freeman - 1 Mar 2009, 13:55 Wrzuć te schematy, i poczytaj to http://www.fordescort.org/content/view/235/45/ drjanusz - 1 Mar 2009, 19:53 Zamień przewody sterujące stanem zamka-powinno pomóc(u mnie pomogło) 
A tak na marginesie W mk3 nie ma sterownika centrala 
slawomir-l - 2 Mar 2009, 11:12 zamiana kabli nic nie dała żółty jako biały i odwrotnie chyba ze zasilanie jako sterowanie 
ale to ja nie wiem czy sie cos nie sfajczy...:) Freeman - 2 Mar 2009, 21:21 A schemat z twojego sterowania? drjanusz - 2 Mar 2009, 22:11
A co właściwie robiłeś przy tym centralu-wymieniałeś siłownik( 1 czy 2),zakładałeś nowy central??
slawomir-l - 2 Mar 2009, 23:37 Temat postu: schemat NIC NIE WYMIENIAŁEM POMYŚLALEM ŻE BEDE TROCHE LENIWY I NIE BEDE SIE CO DRUGI DZIEN WŁAMYWAŁ DO AUTA..." WKŁADKI" JAK KTOŚ MA FIESTE KILKA LAT TO WIE O CZYM MÓWIE...:) I ZAŁOZE ORYGINALNY CENTRAL I STEROWANIE PILOTEM..:) I TAK PRZYSPORZYŁEM SOBIE PRACY I GŁÓWKOWANIA JAKIŚ ELEKTRYK PORADZIŁ MI ŻEBYM ODŁĄCZYŁ CAŁE ZASILANIE I PODŁACZYŁ TYLKO STEROWANIE ŻE POWINNO ŚMIGAĆ ALE NIE WIEM CO Z TEGO BĘDZIE A I TAK JAK OBIECAŁEM DODAJE SCHEMAT MOJEGO STEROWNIKA DO CENTRALA RESZTA PRZYPADKÓW WYNIKAJĄCYCH Z RÓZNYCH PODŁĄCZEŃ J/W 
uciu - 2 Mar 2009, 23:42 Temat postu: Re: schemat Nie krzycz tak, jest już cisza nocna.. darkadiusz287 - 3 Mar 2009, 07:59 Moim zdaniem powinno to być podłączone według tego schematu 
moja centralka miała jeszcze zworke do zmiany polaryzacji. Mała rada ode mnie: weź próbówkę albo miernik i sprawdź na których kabelkach pojawia się + a na których - gdy otwierasz i zamykasz drzwi, (ja tak zrobiłem i bardzo mi to pomogło) JoeMix - 3 Mar 2009, 12:53 Nic nie zdziałasz, puki nie rozbebeszysz siłownika w drzwiach kierowcy - jak chcesz się w to bawić - trzeba go wymontować rozebrać, tak żeby złożyć, i potem zamontować to daj znać, Siłowniki w aucie mają jeden 2 przewodu od zasilania silnika, drugi 2 przewody od zasilania układu i 2 przewody do zasilania 2-go siłownika - zero układu sterowania i to trzeba dorobić. slawomir-l - 3 Mar 2009, 20:01 ja mam siłowniki oba mastery z obu wychodza 4 przewody wiec co mam zrobic z nimi?? albo co dołożyć?? drjanusz - 3 Mar 2009, 20:26
Czyli mamy rozumieć, to jest nowy zestaw który zakładasz do autka? 1) Jak zamieniałeś kable to zamieniałeś te którymi komunikują się siłowniki tak? 2) Ten sterownik ze schematu masz podłączony czy bez niego? kazi - 3 Mar 2009, 20:41 Sławek, po 1 to napisz czy to są nowe czy używane siłowniki po 2 czy oby we wszystkich siłownikach są sprawne wyłączniki krańcowe bo może powodować ich otwieranie i zamykanie. po 3 jeśli tylko jeden przewód będzie niesprawny zamki będą szalały, tyczy się to stałej masy i tej pływającej do otwierania i zamykania. po 4 możesz mieć gdzieś zwarcie po 5 jeśli chcesz otwierać recznie oraz za pomoca pilota alarmu to nic nie rozłączasz wiązka zostaje tak samo jak podłączona przy recznym otwieraniu. Dołączasz tylko sygnał (-) minus do jednego i powinny sie zamknąć zamki poźniej do drugiego przewodu i powinny sie otworzyć, takie sygnały powinien dawać sterownik zamka i co najważniejsze nie ciagły sygnał ale od 1-3 sek i powinien zanikać bo będziesz miał problem zamkniesz kluczykiem a tu zonk sie otworzy i tak w kólko. Co do tego jak masz alarm i ma on możliwość sterowania centralnym zamkiem to podaje albo + albo - i można wybrać jak długo ma ten impuls trwać 1 sek czy 3 sek (w zależności od alarmu) U mnie podaje alarm plus więc zastosowałem dwa przekaźniki podające stała masę z (-) do siłownika na 3 sek i zanika i jest ok. Można to też zrobić na tyrystorze bądź tranzystorze mocy - mosfet ale to już wyższa szkoła jazdy. Zajmuje mniej miejsca niż przekaźnik ale ja mam przekaźniki i nie chciało mi sie już od nowa to rozlutowywać. Myśle ze wytłumaczyłem
Rudi - 3 Mar 2009, 21:17 Czyli podsumowując:
Jak znajdę jutro czas to przetestuję na swoim centralu i alarmie bo właśnie się zbieram w sobie aby go podłączyć pod alarm  .
JoeMix - 3 Mar 2009, 22:43 Któryś raz powraca problem i zawsze jest tak samo. Oryginalny central we fieście taki bez pilota, tylko z kluczyka nie posiada centralki ani układu wejścia, 2 przewody zasilające (12V i masa) na stałe pod napięciem idą do siłownika w drzwiach (lub do obu) drugie 2 przewody to zasilanie drugiego siłownika z pierwszego,,, i jak byście nie chcieli to nie da się do tego podłączyć sterowania masą na 1 czy 3 sekundy bo nie ma gdzie , pod zasilanie? zrobi się zwarcie, pod sterowanie drugiego siłownika? Ok, ale w jedną stronę, bo przy zamykaniu/otwieraniu zmienia się tam polaryzacja i albo zamek warjuje, albo robi się zwarcie. Wykombinowałem coś takiego. Odłącz zasilanie zamka. przewodami sterowania drugim siłownikiem (czyli nie zasilającymi) spróbój na chwilę podać zasilanie - chodzi o to czy obydwa siłowniki na nie zareagują - jak tak, to kombinujemy dalej. Uniwersalną centralkę czy co tam masz podłączasz pod uniwersalny siłownik master, zgodnie z kolorami biały-biały/brązowy-brązowy niebieski-niebieski/zielony-zielony, czarny przewód przy siłowniku do masy. Powinno działać, jak przesuniesz siłownik ręką to powinien Ci się wyrwać z palców i dokończyć przesuw sam, jak działa OK, spróbuj z pilota, powinien się przesuwać w tę i z powrotem zgodnie z poleceniem. Możesz spróbować bajeru dotknąć przewody biały i brązowy do siebie przy siłowniku - powinien się przesunąć w przeciwną stronę niż stał, i tak za każdym razem jak zetkniesz przewody do siebie, jak zetkniesz na stałe to siłownik powinien się przesunąć i wyłączyć. Jak działa jak trzeba to podłączamy do auta, niebieski/zielony podłączamy do sterowania siłowników oryginalnego zamka (nie do zasilania - to zostawiamy odłączone!), wydajemy polecenie z pilota - powinno działać. WADA rozwiązania - tracimy sterowanie z kluczyka - otworzą się tylko te drzwi co otwieramy ręcznie, ZALETA do przewodów biały i brązowy dołączamy guziczek, którym od środka otwieramy i zamykamy na zmianę auto. Można zaryzykować podłączenie zasilania oryginalnego zamka ale 1) może się nic nie stać i sterowanie z kluczyka będzie działać, 2) może się zrobić zwarcie i wywali bezpiecznik (przy pechu coś się sfajczyć może) 3) zamek będzie wirował. Powodzenia - jak się uda albo coś się przyda to daj znać bo mi przez 10 minut do głowy wpadło to rozwiązanie. Aha, ten uniwersalny siłownik wciskamy pod dechę gdzieś, niech się przełącza i symuluje stan zamknięcia/otwarcia zamka którego brakuje w oryginalnym centralu co utrudnia podłączenie uniwersalnych centralek i alarmów. [ Dodano: Wto Mar 03, 2009 22:48 ] Ojej, teraz zauważyłem że coś nakreśliłeś na schemacie - jak twoja centralka steruje wszystkimi siłownikami na 2 przewody (bez mastera 5-cio przewodowego) to to co opisałem wyżej nie da rady - to jak by ktoś chciał typową uniwersalną centralkę, jak na 2 przewody to sterowanie z centralki pod sterowanie siłowników (zalanie oryginalnego centrala odłączone, masa też) kazi - 4 Mar 2009, 00:41 JoeMix a jak ja mam w fiescie? inny centalny? mam oryginalne centralne zamki z przodu do fiesty powiem wiecej mam z tyłu centralny zamek bo to 5d i opatentowany sposób na zamontowanie. Z przodu mam 2 mastery z tyłu jeden slave a drugi master bo nie było innego ale jest podłaczony tylko jako slave. Siłowniki wszystkie są połączone ze sobą, masterami sie steruje a slave nie. Zamykam auto z pilota zamykają sie wszystkie zamki, pik pik i otwieraja sie, klapa z osobnego kanału. Po przekręceniu kluczykiem open lub close. Te kable sterujące sa dwa !! jak je zewrzesz ze sobą to sie zamki zamkną jak zewrzesz to sie otworzą. To samo będzie jeśli podasz mase na 1 to sie zamknie na 2 przewód to sie otworzy. Żadna filozofia a o flaszke chce sie założyć bo dawno nie piłem com? Sam to zrobiłem, zmierzyłem i zaprojektowałem układ jeden na przekaznikach a drugi na Mos-fetach (2) wiec chyba mi wierzysz ze działa co? wiele osób mowiło kiedys ze nie nie da sie itpe wybór należy do tego co pytał  Układ zrobiłem bo po co mam kupować ? skoro to proste jak drut a mam alarm wiec po co mi jeszcze kolejna centralka? Jesli kolega ma alarm to nie trzeba centralki, jesli nie ma to musi cos miec co łapie pilota czyli centralke a ta musi dać raz tu raz tu minus czyli po open na 1 przewodzie minus po close na 2 przewodzie minus i ot cała filozofia i da sie a JoeMix zapraszam na piknik Wszystko pokaże tylko błagam nie każcie mi rozbierac plastików i całej instalki zeby pokazac. Jutro bedzie schemat i zdjecia na zywo (live) układu 
Rudi - 4 Mar 2009, 19:32 I jeszcze raz:
Jak wynika ze schematu wpinasz się białym do jednej żyły łączącej oba siłowniki, drugim białym z czarnym paskiem wpinasz się do drugiej żyły. Sprawdzasz czy działa poprawnie (może zamykać przy otwieraniu np. ) jak nie to zamieniasz miejscami i musi działać. Tak jak napisał kazi działa z pilota i z kluczyka . Sygnał ze sterownika wystarczy 1-sekundowy.
Ps. Jak dalej nie jesteś pewien jak to zrobić to daj nr fona na PW zadzwonię i wytłumaczę .
kazi - 4 Mar 2009, 23:57 tak jest ja mam na 3 sek sygnał ustawiony dla pewnosci ale dzialało tez na 1 sek wiec no problemos. Przepraszam ze nie wysłałem dziisaj zdjęc ale miałem rozbieraną jedną ścianę nośną w domu z powodu wady fabrycznej w bloku i musiałem siedziec w domu. Jak wszystko sie zakonczy pomyślnie to się odezwę i pokaze ale jak kolega Rudi powiedział działa więc musi działać. Różnica u mnie była taka ze centralka daje tylko plus a miała podawać minus bo tym sie steruje zamek wiec zastosowałem przekazniki. slawomir-l - 5 Mar 2009, 23:48 PANOWIE: MOJ CENTRAL DZIAŁA Z KLUCZYKA JAK PODPINAM CENTRALKE WG. SCHEMATU 4 1 X 3 TO ZAMKI WARIUJA ZAMYKAJA SIE I OTWIERAJA NA PRZEMIAN GDYBY BYŁO COŚ Z NIMI NIE TAK TO BY SZALAŁY TEZ BEZ CENTRALKI CHYBA ZE PODPIAC JESZCZE TE DWA NIEBIESKIE ALE GDZIE? POZDRAWIAM I GŁÓWKUJEMY DALEJ.....:) [ Dodano: Czw Mar 05, 2009 23:03 ] SIŁOWNIKI MAM UŻYWANE OD "LASKOSZA" ZRESZTA CETRALKE DOKUPIŁEM I POSWIECIŁEM CAŁA SOBOTE BEBESZAC W ELEKTRYCE ZAKŁADAJAC WIAZKE DO ZAMKA I CENTRALKI ALE PO KILKU PRÓBACH I 21 GODZ. NA TARCZY WYMIEKŁEM POMYSLAŁEM ZE RZUCE WATEK NA FORUM MOZE MIAŁ KTOS TAKI PRZYPADEK JAK SIŁOWNII PODŁACZYŁEM POZA CENTRALKA TO OBA DZIAŁAJA BEZ ZARZUTÓW I JAK PODŁACZYŁEM CENTRALKE TO ZOSTAWIŁEM TE DWA NIEBIESKIE LUZEM ORAZ BIAŁY I BIAŁO CZARNY RESZTE PODŁACZYŁEM TAK JAK TU: Obrazek 
WIEC ZACZAŁEM PODŁANCZAC JAK NA INNYCH SCHEMATACH POMIJAJAC CAŁY CZAS NIEBIESKIE PRZEWODY I..............
WIEC 
Rudi - 6 Mar 2009, 00:22 I jeszcze raz
Siłowniki CZ komunikują się między sobą poprzez dwa przewody Żółty z brązowym paskiem i Biały z brązowym paskiem. Teraz czytając schemat podłączasz oby dwa żółte wychodzące ze sterownika do masy, pomarańczowe pozostają nie podłączone, jeden biały łączysz z jednym z przewodów łączących siłowniki CZ np. żółtym z brązowym paskiem a drugi biały z czarnym paskiem łączysz z drugim przewodem łączącym siłownik CZ czyli białym z brązowym paskiem. Sprawdzasz czy działa poprawnie jeżeli zamyka jak wciskasz w pilocie otwieranie to zamieniasz miejscami biały i biały z czarnym paskiem. Wrazie W nr fona na PW i postaram się wytłumaczyć słownie jak będziesz miał instalacje przed nosem
Jeżeli masz oryginalny CZ i fabryczną instalacje to musi to działać chyba, że schemat jest skopany a widziałem już takie w alarmach. kazi - 6 Mar 2009, 00:26 spróbuj tak żółty do masy stałej zółto/czarny do masy stałej biały - do zamka do jednego przewodu tego sterującego ( nie rozpinaj centralnego po prostu dołącz) biało/czarny - do zamka do drugiego przewodu sterującego Przed podłaczeniem wez miernik w reke jedna koncowke podłacz pod stały plus a drugą do białego, nacisnij pilot i zobacz czy sie pojawi napięcie, tak samo z biało/czarnym. Jesli sie pojawi napięcie to znaczy ze to sa sterujące. Ma sie pojawić tam na albo 0,7 sek czyli po prostu mignie miernik na chwile pokaze jakies tam napięcie chwilowe albo na 4 sek w zależnosci jak masz zworke ustawioną. Jesli to sprawdzisz napisz dalej a powiem ci co dalej. Łaczysz wg schematu 1. [ Dodano: Czw Mar 05, 2009 23:28 ] ojej rudi był szybszy ale to to samo zrób tak jak piszemy a bedzie działac na 100 %
[ Dodano: Czw Mar 05, 2009 23:29 ] Rudi jestes elektronikiem?
[ Dodano: Czw Mar 05, 2009 23:32 ] slawomir-l jak podłaczyłes wg innych schematów to sie nie dziwie ze ci szalały zamki wg schematu 1 zmienia sie polaryzacja - z + i na odwrót i być może trzyma mase na stałe jak obraca raz tu raz tu i dlatego ci szaleją. Dziwne ze wg schematu 1 nie spaliłeś centralki lub przewodów a w najgorszym zamek. Bo podałes plus na minus a tak tylko sie sterują w fiescie zamki - minusem (-) slawomir-l - 17 Maj 2009, 10:54 witam ponownie wszystko podłączyłem wg. tego schematu : http://img17.imageshack.us/img17/6379/schemat.jpg zamki z kluczyka działaja centralka wysyła sygnał (-) na zamki ale.... jeszcze cos do konca nie jest tak bo nie reaguja na sygnał z centralki aha zworka jest wyjeta i sygnał jest bardzo krótki tam nic nie musi byc dolaczone zaden opornik ani dioda zeby sygnal ten (+) ktory jest raz na jednym raz na drugim przewodzie sterujacym od zamka nie uszkodził centralki?? jestem coraz blizej finału...:) pozdrawiam... kazi - 17 Maj 2009, 11:36 jeśli siłowniki nie reagują na sygnał masy z centralki a sygnał faktycznie jest tzn. że jest za krótki bo sam tak piszesz. Ustaw na dłużej żeby się pojawiała masa (-). Jaki sygnał plus? tam mają być dwa minusy dołączone z centralki idące na przewody sterujące w zamkach. Plus i minus w zamku ten (zasilające na stałe) mają być podpięte na stałe w masterach !. OJ oj cos Ci ciężko Sławku idzie. Zrób zdjęcie tego co podłączyłeś i na Live zobaczymy gdzie masz błąd. slawomir-l - 20 Maj 2009, 09:24 Temat postu: ZAKOŃCZENIE WRESZCIE MOJE ZMAGANIA DOBIEGŁY KOŃCA ORYGINALNE SIŁOWNIKI FIESTY + CENTRALKA UNIWERSALNA 
- STEROWANIE PILOTEM -DZIAŁA TEŻ ZAMYKANIE KLUCZYKIEM - MANUALNE OTWIERANIE I ZAMYKANIE OD ŚRODKA TEŻ DZIAŁA TRZEBA BYŁO DOŁOŻYC TYLKO DWIE DIODY W INNYM RAZIE PO RECZNYM OTWARCIU DRZWI SAME SIE ZAMYKAŁY UWAGA NIE POMYLIĆ KIERUNKÓW PRZYLUTOWANIA DIODY BO NIE PRZYNIESIE SKUTKU PATZR NA SREBRNY PIERSCIEN NA DIODZIE...:) DZIEKI CHŁOPAKI  ZA CIERPLIWOŚC I WSZYSTKIE RADY ZAWSZE W ZESPOLE JEST ŁATWIEJ
JESZCZE RAZ DZIĘKUJE CHYBA WIEM JUŻ WSZYSTKO O CENTRALNYM W ORYGINALE GDYBY CHCIAŁ KTOŚ JESZCZE WALCZYĆ I PRÓBOWAĆ U SIEBIE TO ZAWSZE MOŻE SKORZYSTAĆ POZDRAWIAM kazi - 22 Maj 2009, 09:17 no no zostaniesz instruktorem centralnego zamka na forum fiesty za kare 
|
